sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
06.03.2016 11:46:15
|
А кто ж следит за ценами? - Никто не следит. - А за динамикой цен? А за объемами продаж и закупок, А за затовариванием склада, а за дефицитом товара, а за соотношением цен покупок и продаж? А за рентабельностью товара? Никто?
Коммерческий отдел следит как правило за рентабельностью фирмы. А за рентабельностью каждой единицы товара следит именно маркетолог. А кто определяет пределы закупок каждой единицы товара? Или пределы производства единицы товара? Вот мы например на постоянной основе сотрудничаем со швейным производством и определяем какую модель юбок производить больше, а какую меньше. По какой цене продавать.
Что же, если это не нужно генеральному, тогда значит не нужно.Может он сам с усам. Может он сам все знает.
|
|
|
Андрей Иванов
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 206
Дата регистрации: 13.11.2008
|
Создано:
06.03.2016 22:45:58
|
Жаркие споры :)
Соглашусь с Сергеем про руководителей. По моему мнению, когда предприятие маленькое директор "сам сусам" и держит руку на пульсе и что то из маркетинга делает, прежде всего спрашивает что клиенту нужно.
Но предприятие ростет и за всему уследить невозможно. Затягивает "текучка". Поэтому нужен отдел маркетинга. Который и должен стать для руководителя глазами и ушами...
Но есть категория бизнесменов, которым просто "перепало", заводчик там, ржд и т.п. которые не понимают и не видят стратегии, они нанимают отдел маркетинга и спрашивают у них, а что делать? И т.д. и т.п.
Посмотрите на наши предприятия, крупные. Доходы в бюджет РФ упали из-за нефти и все, простите, обосрались. А как они использовали свои отделы маркетинга? Правильно - реклама.
www.idea.region-21.ru
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
08.03.2016 11:59:37
|
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
08.03.2016 13:46:17
|
| Цитата |
|---|
Сергей пишет:
у маркетологов нет поставленных долгосрочных целей, нет должностных инструкций, нет системы оценки работы и премирования |
Маркетолог сам ставит всем цели и задачи. Именно маркетолог говорит чем и в каком объеме торговать. Что выгодно, что не очень. Что перспективно, что нет. Если цена продажи растет, а цена закупки падает - рынок раскрывающийся, перспективный. Если цена продажи падает, а закупки растет рынок закрывающийся, ограниченно перспективный. В какой степени это надо изучать конкретно по каждому товару на постоянной основе. Именно это надо и говорить ГД. Он все это отлично понимает и обычно поддерживает и считает такие исследования нужными и поощряет.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
08.03.2016 15:59:44
|
|
|
|
Андрей Иванов
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 206
Дата регистрации: 13.11.2008
|
Создано:
12.03.2016 12:00:24
|
 |
| Цитата |
|---|
Сергей пишет:
| Цитата |
|---|
sir пишет:
| Цитата |
|---|
Сергей пишет:
у маркетологов нет поставленных долгосрочных целей, нет должностных инструкций, нет системы оценки работы и премирования |
Маркетолог сам ставит всем цели и задачи. Именно маркетолог говорит чем и в каком объеме торговать. Что выгодно, что не очень. Что перспективно, что нет. Если цена продажи растет, а цена закупки падает - рынок раскрывающийся, перспективный. Если цена продажи падает, а закупки растет рынок закрывающийся, ограниченно перспективный. В какой степени это надо изучать конкретно по каждому товару на постоянной основе. Именно это надо и говорить ГД. Он все это отлично понимает и обычно поддерживает и считает такие исследования нужными и поощряет.
|
А может маркетолог еще и зарплату сам себе платит? У нас собственник считает маркетинг туфтой, а исследования особенно. Коммерческий директор его в этом поддерживает. Чем торговать и в каком объеме - решает коммерческий директор вместе с отделом закупок. Маркетолог тут не нужен (маркетинг тоже).
|
Не согласен с Sirом, думаю, стратегические цели определяет собственник или руководитель. Если они не знают, то маркетолог им предлагает несколько сценариев, выбирает руководство.
Сергей, очень удручающее положение в Вашей компании. Но не согласен с Вами, что маркетинга нет. Его использует Ваше руководство, хотя и называет это другими именами. Не думаю, что у Вас провидцы в руководстве.
Даже Вы идя в магазин его используете :)
www.idea.region-21.ru
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
13.03.2016 07:39:53
|
Андрей, просто прочитайте статью "Слепые поводыри слепых" Алексея Трефилова. А также другие его статьи. Ему тоже "не повезло" с компаниями, где он работал. И я, в каких бы компаниях ни работал, везде вижу одно и то же. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже, но везде одно и то же. Особенно меня удручает ситуация, когда размещается вакансия "маркетолог-аналитик", приходишь на собеседование, и директор по маркетингу (или генеральный) просит тебя доказать, что ты нужен фирме. Не именно ты, как один из кандидатов, а вообще эта должность "маркетолог-аналитик". Это одни из видов игр, в которые играет высшее руководство. Сначала мы ищем специалиста, а потом он должен доказать, что он в принципе нужен компании.
|
|
|
Getili
Заглянувший
Всего сообщений: 6
Дата регистрации: 13.03.2016
|
Создано:
13.03.2016 21:45:48
|
Да, эта проблема сплошь и рядом. Руководители фирм уверенны что маркетологи это просто обычные рекламшики и не надо слушать рекомендации
|
|
|
Андрей Иванов
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 206
Дата регистрации: 13.11.2008
|
Создано:
14.03.2016 06:15:36
|
| Цитата |
|---|
Сергей пишет:
Андрей, просто прочитайте статью "Слепые поводыри слепых" Алексея Трефилова. А также другие его статьи. Ему тоже "не повезло" с компаниями, где он работал. И я, в каких бы компаниях ни работал, везде вижу одно и то же. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже, но везде одно и то же. Особенно меня удручает ситуация, когда размещается вакансия "маркетолог-аналитик", приходишь на собеседование, и директор по маркетингу (или генеральный) просит тебя доказать, что ты нужен фирме. Не именно ты, как один из кандидатов, а вообще эта должность "маркетолог-аналитик". Это одни из видов игр, в которые играет высшее руководство. Сначала мы ищем специалиста, а потом он должен доказать, что он в принципе нужен компании.
|
Мракобесия полно в разных компаниях:) С этим не спорю.
www.idea.region-21.ru
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
17.03.2016 13:10:05
|
| Цитата |
|---|
Getili пишет:
Да, эта проблема сплошь и рядом. Руководители фирм уверенны что маркетологи это просто обычные рекламшики и не надо слушать рекомендации
|
Во многом виноваты сами маркетологи. Надо говорить, что ЦЕНА - первая и основная составляющая маркетинга. Тесно связана с объемом продаж и ценой закупки. Именно это и есть основная рутинная работа маркетолога. Которой он занимается и должен заниматься каждый день. Следить за динамикой изменения объев продаж и цен по всей номенклатуре. Каждый день что-то фирма продает, каждый день что-то фирма закупает. Именно за этим следит маркетолог и определяет какой рынок раскрывается, какой закрывается и Если он этого не делает он не маркетолог. Он рекламщик.
|
|
|
marselkolobov46
Заглянувший
Всего сообщений: 1
Дата регистрации: 18.03.2016
|
Создано:
18.03.2016 19:41:08
|
Все очень просто, нет рекламы нет компании.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
18.03.2016 21:47:22
|
Типовой вопрос во всех компаниях как увеличить продажи. Чтобы обеспечить высокие продажи надо в первую очередь обеспечить низкие цены закупки. И в первую очередь - это задача маркетолога сказать где купить и когда купить дешевле.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
19.03.2016 09:08:31
|
| Цитата |
|---|
sir пишет:
Типовой вопрос во всех компаниях как увеличить продажи. Чтобы обеспечить высокие продажи надо в первую очередь обеспечить низкие цены закупки. И в первую очередь - это задача маркетолога сказать где купить и когда купить дешевле.
|
У нас этим занимается отдел закупок
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
20.03.2016 11:51:00
|
Отдел закупок занимается в первую очередь обеспечением своих комиссионных. И у нормального руководителя все спецификации всех договоров маркетолог собирает в своем файле и следит за ценами закупок и продаж. И, соответственно за объемами закупок и продаж.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
26.03.2016 13:48:55
|
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
30.03.2016 22:09:00
|
Что ж, Сергей, похоже Ваш начальник понимает под маркетингом рекламную деятельность. Сочувствую. Может пригласить его на форум маркетологов. Может мы сможем его убедить, что маркетинг - это не реклама, которая описана в книгах Манна и Котлера. Маркетолог - это прежде всего аналитик. Аналитик рынка. Маркетолог должен собирать данные по ценам и объемам продаж и закупок. Что ты знаешь о рынке, если у тебя нет своей базы цен на номенклатуру компании. Ты обязан знать динамику цен и объемов продаж каждой единицы продукции. и прогнозировать на будущее. Если это не обязанность маркетолога, то он не маркетолог.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
31.03.2016 16:24:52
|
|
| Цитата |
|---|
sir пишет:
Что ж, Сергей, похоже Ваш начальник понимает под маркетингом рекламную деятельность. Сочувствую. Может пригласить его на форум маркетологов. Может мы сможем его убедить, что маркетинг - это не реклама, которая описана в книгах Манна и Котлера. Маркетолог - это прежде всего аналитик. Аналитик рынка. Маркетолог должен собирать данные по ценам и объемам продаж и закупок. Что ты знаешь о рынке, если у тебя нет своей базы цен на номенклатуру компании. Ты обязан знать динамику цен и объемов продаж каждой единицы продукции. и прогнозировать на будущее. Если это не обязанность маркетолога, то он не маркетолог.
|
Большинство начальников, директоров и собственников в России понимают под маркетингом только рекламу - вот эту самую печать листовок, плакатов, баннеров - и больше ничего.
Дело в том, что каждый собственник, топ-менеджер, руководитель отдела понимает под словом "маркетинг" и "маркетолог" что-то своё. Как и слово "маркетолог-аналитик". Для одних это человек, умеющий программировать на 1С и верстающий сайты, для других исследователь в полях, опросы по телефону, для третьих - составитель табличек в Эксель, для четвертых - человек, посещающий конкурентов под видом клиента и добывающий информацию. У людей, принимающих решения, нет четкого и однозначного понимания о том, что такое маркетинг и чем должен заниматься маркетолог. Каждый из них понимает эту тему в зависимости от собственного опыта, образования и прикладных знаний. Попытки переубедить, рассказать, что такое маркетинг, обычно ни к чему не приводят, и директор остается при своем мнении (а-ля если ты такой умный, то почему такой бедный, а я вот такой богатый, значит знаю всё обо всём). Именно поэтому на каждом собеседовании, независимо от описания вакансии, я всегда уточняю - что именно понимается в данном случае под маркетингом, маркетологом и аналитикой. Потому что представления у разных руководителей разнятся очень существенно. У меня, например, за 14 лет работы в разных компаниях маркетологом-аналитиком должностная инструкция отсутствовала как класс. То есть вот нет ее. Совсем. Именно потому, что никто из руководства не знает, чем именно должен заниматься аналитик, и задания каждый раз разные. И если на собеседовании я понимаю, что они (компания) понимают под маркетингом и аналитикой примерно то же самое, что и я - тогда мы работаем. А если мне говорят, что я буду писать базу в 1С или вообще писать CRM самостоятельно (причем говорит это начальник отдела маркетинга, она же, по совместительству, любовница генерального директора) - я для себя понимаю, что люди не знают, кто им реально нужен.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
31.03.2016 21:33:29
|
Если не знают, что им надо это еще пол беды. Можно делать, что считаешь нужным и говорить им, что это именно то, что им нужно. Но лучше конечно на собеседовании выяснять нужно ли им то, что ты умеешь делать.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
01.04.2016 08:12:51
|
|
| Цитата |
|---|
sir пишет:
Если не знают, что им надо это еще пол беды. Можно делать, что считаешь нужным и говорить им, что это именно то, что им нужно. Но лучше конечно на собеседовании выяснять нужно ли им то, что ты умеешь делать.
|
У меня почти во всех компаниях была такая структура (подход собственников и руководства): не знают, что им нужно (потому что не знают, что может маркетинг или неправильно понимают, чего от него можно требовать) + ждут волшебства, без вложений, за неделю-две. То есть маркетолог берется на работу не как специалист по рынку или аналитик, а именно как волшебник. С таким расчетом - возьмем человека (желательно студента) на 3 копейки зарплаты, и через неделю, максимум две, как-то он так сделает, что наши продажи вырастут в 5 раз. В итоге за неделю продажи в 5 раз не вырастают, руководство увольняет маркетолога, ищет следующего. И так несколько итераций, пока руководство не утвердится во мнении, что маркетинг бесполезен. Я же говорю - это клиника, это лечится только отсечением головы собственников бизнеса.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
09.04.2016 20:40:50
|
Надо сказать, что в определенной степени маркетинг сам себя перехитрил. Книги Котлера, Мана создают такой имидж маркетинга, который имеет целью рекламировать маркетинг, но при этом несколько перегибают палку и создается впечатление, что маркетинг - это волшебная палочка, которая все может. В этих книгах все-таки очень мало говорится за счет чего могут увеличится продажи. В частности роль цен упоминается, но не объясняется способ работы с ценами. Большое внимание уделяется рекламным аспектам маркетинга. Совершенно ничего не говорится о том, что изучение рынка и есть маркетология. И именно знание динамики цен позволяет определить где и сколько купить и где и сколько продать.
|
|
|
Сергей
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 114
Дата регистрации: 08.02.2011
|
Создано:
10.04.2016 03:33:41
|
| Цитата |
|---|
sir пишет:
Надо сказать, что в определенной степени маркетинг сам себя перехитрил. Книги Котлера, Мана создают такой имидж маркетинга, который имеет целью рекламировать маркетинг, но при этом несколько перегибают палку и создается впечатление, что маркетинг - это волшебная палочка, которая все может. В этих книгах все-таки очень мало говорится за счет чего могут увеличится продажи. В частности роль цен упоминается, но не объясняется способ работы с ценами. Большое внимание уделяется рекламным аспектам маркетинга. Совершенно ничего не говорится о том, что изучение рынка и есть маркетология. И именно знание динамики цен позволяет определить где и сколько купить и где и сколько продать.
|
Вот-вот. Руководство читает книги раскрученных маркетинговых авторов, а потом ждет чудес от своих сотрудников. В этих книгах все так легко, просто и понятно, что, казалось бы - просто бери и внедряй. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
15.04.2016 20:00:50
|
Вообще-то это апофеоз, Кризис жанра называется. Когда ген директор заставляет маркетолога делать что-то, что не является изучением рынка. Изучать рынок - значит знать цены. Знать их динамику. По каждому поставщику, по каждому производителю по каждой позиции номенклатуры. Конечно в первую очередь по своим поставщикам и по своим покупателям, то есть по тем контрагентам с которыми было торговое взаимодействие. С этими контрагентами можно знать и объемы сотрудничества. По другим контрагентам, с которыми еще не было сотрудничества просто изучать цены пока, не созреет шанс им что либо продать либо у них что-либо купить.
Если это не делать, то откуда маркетолог может дать эффект?
|
|
|
