Никита Брежнев
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
11.04.2008 12:19:21
|
По этой ссылке опубликован самый полный в Рунете словарь маркетинговых терминов, насчитывающий около 1500 профессиональных определений.
<br />Полезно начинающим и продолжающим<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
11.04.2008 12:59:14
|
Пробежался глазами и решил поменять профессию)))
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
11.04.2008 13:44:29
|
ой, просто супер, огромное спасибо за такую полезную ссылку! все есть! <img src="/bitrix/images/forum/smile/yahoo.gif" border="0" alt="yahoo" />
|
|
|
Никита Брежнев
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
11.04.2008 14:09:45
|
Да, я до сих пор помню, как профессор Сергеев А.М., к.п.н., упорно называл дискреционные расходы "дискретными доходами". Славно, когда все говорят на одном языке))
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
11.04.2008 16:12:32
|
да, полезная штучка!
...готов поспорить!...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
11.04.2008 16:35:46
|
 |
Бегло пробежался и остался в легком недоумении.
<br />С одной стороны, не нашел несколько довольно существенных определений. Таких, например, как "уникальное торговое предложение".
<br />При этом определения типа:
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ценность— разность между тем, от чего потребители отказывается ради товара, и выгодой, которую они получают.</td></tr></table>
<br />мягко говоря, озадачивают, потому что такой подход к определению ценности я встречаю в первый раз. В экономике (частью которой является маркетинг) все-таки принято определять ценость как <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>значимость товара, вещи, продукта, актива для потребителя; будучи измененной в денежном выражении, получает название "стоимость"</td></tr></table>
<br />А у вас прямо-таки революционный подход получается, потому что определение ценности товара возможно только через сравнение с другими товарами, доступными потребителю в исходной ситуации (для которой делается сравнение). Это ни много, ни мало - новое слово в экономической науке <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />Я даже боюсь спрашивать об источнике <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Ну и, например, опубликованное вами определение атрибута <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Атрибут— свойство (характеристика) объекта или человека. </td></tr></table>
<br />скорее запутывает, чем объясняет.
|
|
|
Никита Брежнев
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
11.04.2008 16:47:56
|
Претензии по текстам статей - к авторам, Ж.Ж.Ламбену и Д.А.Аакеру. Спорьте с ними)
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
11.04.2008 17:29:04
|
Никита Брежнев,
<br />Вы не находите, что надо бы указывать авторство, если оно не ваше.
<br />Ну и про копирайты на размещение статей этих авторов на вашем сайте интересно было бы узнать <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Никита Брежнев
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
11.04.2008 17:37:30
|
В глоссариях и словарях ссылки на авторство не обязательны, поскольку толкование общеизвестных терминов не является уникальным результатом интеллектуального труда.
<br />
<br />Автор: Леонид Величковский, руководитель юридической службы Quans Research. 17:34, 11.04.2008 <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
11.04.2008 21:22:03
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Никита Брежнев пишет:
<br />В глоссариях и словарях ссылки на авторство не обязательны, поскольку толкование общеизвестных терминов не является уникальным результатом интеллектуального труда.</td></tr></table>
<br />Речь идет не столько о юридическом аспекте, сколько о морально-этическом. Если уж вам своих мозгов не хватило сделать читабельное толкование общеизвестных терминов - то надо хотя бы уважать чужой труд, даже если вы (с разрешения вашей юридической службы) не считаете его интеллектуальным.
<br />
<br />PS А ваша с Серафимом рекламая активность по продвижению собственного сайта начинает все больше утомлять... Жаль, что на этом форуме спамеров не банят.
|
|
|
Никита Брежнев
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
11.04.2008 23:46:48
|
Достаточно того, что у меня хватило мозгов заниматься своими непосредственными профессиональными обязанностями, а не выдумывать новые толкования 1500 терминов маркетинга. Уважая чужой труд, мы компелировали его, чтобы не только утомлять форумчан своей рекламной активностью, но и сделать нечто полезное для них. И если Вам лично это не полезно, Михаил, не стоит выражать общее мнение, которое, как Вы могли убедиться, отлично от Вашего.
<br />
<br />Но я все же сильно сомневаюсь, что для Вас эта ссылка абсолютно бесполезна <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
12.04.2008 12:40:00
|
Абсолютно бесполезной эта ссылка может быть только для того, кто без помощи Яндекса растолкует все 1500 терминов. ИМХО, этого не сможет НИКТО.
|
|
|
Анна
Гость
|
Создано:
13.04.2008 20:33:37
|
Однозначно
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 09:54:25
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Никита Брежнев пишет:
<br />Достаточно того, что у меня хватило мозгов заниматься своими непосредственными профессиональными обязанностями, а не выдумывать новые толкования 1500 терминов маркетинга. Уважая чужой труд, мы компелировали его</td></tr></table>
<br />Никита, вы уже определитесь наконец - вы свою редакцию опубликовали, или все-таки это копирайт (что в пер. с англ. означает "копия верна")?
<br />А то странная у вас позиция - если вопросы по содержанию, то прикрываетесь авторитетом авторов. Как только речь заходит про уважение труда этих авторов в виде указания их авторства на данный материал - так сразу "скомпилировали".
<br />Кстати, раз уж здесь разговор про термины, "компилировать" пишется через "и" и означает переработку нескольких источников, чего в данном случае нет. Грамотному человеку это должно быть известно <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />Вы ради интереса поинтересуйтесь у Серафима, как в научных кругах принято оформлять дословные и недословные заимствования из чужих текстов. Как человек с опытом написания диссертации, он должен это знать.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Никита Брежнев пишет:
<br />я все же сильно сомневаюсь, что для Вас эта ссылка абсолютно бесполезна </td></tr></table>
<br />Поигрался, ничего интересного для себя не нашел. Возможно, в плане исследовательских терминов, там немного получше, чем с фундаментальными - но меня как раз чаще фундаментальные интересуют.
<br />Поэтому лично я предпочитаю словарь на Состав.ру, где, кстати, не стесняются указывать авторство <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />
<br />PS кстати, насчет "самого большого" словаря - классический случай недобросовестной рекламы? Или сможете подтвердить эти слова цифрами?
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 10:10:44
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Гость пишет:
<br />Абсолютно бесполезной эта ссылка может быть только для того, кто без помощи Яндекса растолкует все 1500 терминов. ИМХО, этого не сможет НИКТО.</td></tr></table>
<br />Хоть яндекс и не самый полезный инструмент толкования именно маркетинговы терминов, но он, по крайней мере, предлагает несколько толкований, а не предодносит одно как единственно верное.
<br />Поэтому полезной эта ссылка может быть только для того, кто банально не умеет пользоваться поиском в интернете. Если же вам знакомо слово "google" то вы можете найти, например:
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Словарь маркетинговых терминов
<br />Скачать в архиве (exe "образ диска") 13МБ
<br />Предлагаемый словарь содержит около 3000 терминов, раскрывающих достаточно полно все многообразие такого явления, как маркетинг.</td></tr></table>
<br />ссылка
<br />Ну или, например, уже упоминавшийся выше словарь на составе, который опять же заметно полнее предлагаемого Никитой.
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 11:53:59
|
Михаил, на Составе не словарь, а сборник вольных толкований. Разница подавляющая. Вы же не собираетесь сравнивать академическую базу Игоря Березина и Аакера, например?
<br />Конечно, "на вкус и цвет", но сошлитесь на любого из авторов Состава на защите - и вам крышка<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 12:24:03
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />сошлитесь на любого из авторов Состава на защите - и вам крышка</td></tr></table>
<br />Серафим, а если сослаться на защите на "словарь на сайте Quans.ru" - то это ученый совет устроит?
<br />Ну и если уж мы говорим не о практической ценности (где словарь состава обходит вас с огромным отрывом), а об академической - то использование в своей научной работе определения ценности, которое вы привели в своем якобы словаре, обеспечит крышку с гораздо большей вероятностью, чем если сослаться, например, на
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Анатольевич Шевченко
<br />Доктор экономических наук, профессор, заведующий кафедрой маркетинга и рекламы РГГУ Член Совета Гильдии маркетологов </td></tr></table>
<br />Который на составе определяет ценности как:
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Нормы, убеждения, комбинация качества, сервиса и цены (КСЦ), которые определяют поведение и влияют на взгляды и предпочтения потребителей.</td></tr></table>
<br />
<br />PS кстати, у вас там дано на самом деле определение ценности товара (да и то некорректное), а не ценности вообще, что лишний раз говорит о ценности (простите за тавтологию) вашего словаря как для академических, так и для практических целей <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />
<br />PPS я так понимаю, просьбу подтвердить претензию на "самый большой маркетинговый словарь рунета" вы решили тихо замять?
<br />
<br />PPPS как обычно, ничего личного, просто не люблю навязчивую, да еще и недобросовестную рекламу
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 13:17:00
|
1. Диссертация МВА по деятельности Quans Research была защищена в Лондоне на "отлично".
<br />2. Президент Гильдии маркетологов подчинялся моему подчиненному в Эксперте.
<br />3. Ценности - это не "комбинация качества, сервиса и цены" и "убеждения" через запятую.
<br />
<br />P/s. Аналогично, ничего личного, Михаил)
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 13:42:34
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Диссертация МВА по деятельности Quans Research была защищена в Лондоне на "отлично". </td></tr></table>
<br />Серафим, если не секрет - какая связь этого удивительного факта и тем, что писал я? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> Или просто "пользуясь случаем, хочу..."
<br />То, что кто-то по вашему предприятию защитил диплом МВА (пусть даже в Лондоне, хотя Лондон довольно большой и заведения, обучающие по МВА там есть разные), еще не делает сайт этой компании авторитетным источником академических знаний.
<br />Вам-то это должно быть известно <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> Если вы, конечно, диссертацию писали не так, как этот словарь.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Президент Гильдии маркетологов подчинялся моему подчиненному в Эксперте</td></tr></table>
<br />"Вассал моего вассала - не мой вассал" (с)
<br />А о чем должен говорить мне этот удивительный факт? Все мы когда-то были чьими-то подчиненными. Даже мистер Путин <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> А уж если почитать сколько нынешних топов или "гуру" начинали свой путь в качестве "младших" в каком-нибудь McKinsey или компаниях Big4 - то просто страшно представить, сколько на различных этапах их профессионального роста у них было разных начальников, фамилий которых мы никогда не узнаем.
<br />А аргумент типа "да я руководил бывшим руководителем кого-то там" - это из разряда меряний размерами МПО. Характеризует, конечно, того, кто так себя представляет, но совсем не так, как ему хотелось бы <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Ценности - это не "комбинация качества, сервиса и цены" и "убеждения" через запятую. </td></tr></table>
<br />Да, это определение не идеально (он намешал слишком много чего в кучу), но даже оно гораздо ближе к истине, чем ваше.
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 15:13:53
|
Михаил, ну конечно мне не очень приятно слышать критику в адрес любимой компании. Поэтому я и подчеркнул, что по стратегии этого агентства мною была защищена диссертация EМВА в London Business School. Для меня это аргумент, для моих коллег тоже.
<br />
<br />О вассалах. Я иллюстрирую, что не могу так просто выбирать "авторитетов" по регалиям типа "член гильдии маркетологов". А Вы хорошо знакомы с деятельностью этой конфессии?)
<br />
<br />Моего определения "ценности" Вы не слышали)
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Denis
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 14.04.2008
|
Создано:
14.04.2008 15:28:24
|
Прямой маркетинг— стратегии, используемые специалистами по маркетингу, чтобы подействовать на потребителей не в магазине, а в другом месте. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 15:33:47
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
Поэтому я и подчеркнул, что по стратегии этого агентства мною была защищена диссертация EМВА в London Business School. Для меня это аргумент, для моих коллег тоже. </td></tr></table>
<br />Да даже если вы со всеми вашими коллегами вместе взятыми защитите каждый по DBA в Гарварде на тему стратегии развития вашей компании - от этого авторитет <b>сайта вашей компании (как источника толкования термина) в глазах любого ученого совета не вырастет <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> Поэтому для меня забавно, что вы претендуете на то, что на ваш "словарь" якобы можно будет сослаться в диссертации, а на sostav.ru - нельзя. Это не так, и вам самому это должно быть отлично известно. Поэтому для аспирантов как раз было бы гораздо лучше, если бы под каждым определением стояла точная библиографическая ссылка.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Я иллюстрирую, что не могу так просто выбирать "авторитетов" по регалиям типа "член гильдии маркетологов".</td></tr></table>
<br />Серафим, у вас плохо получается подменять содержание тезисов оппонента через частичное цитирование, завязывайте. В том сообщении достаточно однозначно написано про то, в какой ситуации и для кого ссылка на "Доктора экономических наук, профессора, заведующего кафедрой маркетинга и рекламы РГГУ" будет гораздо более весома, чем на сайт Quans Research. И не из-за того, что он член совета какой-то там гильдии <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />, на что зачем-то сделали акцент вы.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2008 15:43:39
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Denis пишет:
<br />Прямой маркетинг— стратегии, используемые специалистами по маркетингу, чтобы подействовать на потребителей не в магазине, а в другом месте</td></tr></table>
<br />Песня <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
|
|
|
Denis
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 14.04.2008
|
Создано:
14.04.2008 16:30:17
|
нельзя называть этот труд как словарь маркетинговых терминов
|
|
|
Никикта Брежнев
Гость
|
Создано:
14.04.2008 18:53:02
|
Да что Вы!? А как Вы предлагаете это называть, любезный Денис?
|
|
|
