Михаил
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 100
Дата регистрации: 26.06.2007
|
Создано:
25.04.2008 09:39:09
|
Коллеги!
<br />Как думаете, нужно ли маркетологу знать статистику, как базовую науку?
<br />
<br />Я вот в последнее время задумался что надо <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />Попросили тут сделать контрольную для студентки, а там надо выборку посчитать, ну не мог же я написать про калькуляторы выборки, пришлось описывать весь просчет и понял что ни фига я не знаю <img src="/bitrix/images/forum/smile/swoon.gif" border="0" alt="swoon" />
|
|
|
ai
Гость
|
Создано:
25.04.2008 10:02:44
|
Михаил, тут весь вопрос в том, кто такой "маркетолог".
<br />Если это "деовчка-листовки-заказать", то зачем мучить статистикой?
<br />А если это человек, который имеет дело с большими объемами количественных данных, которому необходимо понимать корреляцию, допустим, между параметрами акции и её результативности, строить прогнозы, то это уже совсем другой коленкор.
<br />
<br />* мой ответ - да <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Ольга Ломовцева
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 405
Дата регистрации: 20.06.2007
|
Создано:
25.04.2008 12:47:14
|
мой тоже, да!!!
<br />особенно если маркетолога привлекают в планирование объемов продаж и закупа.. тут извините и метод экстрополяции пригодится... <img src="/bitrix/images/forum/smile/secret.gif" border="0" alt="secret" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
25.04.2008 13:03:16
|
несомненно!..без комментариев
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
25.04.2008 14:52:16
|
Обязательно!
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Eva
Гость
|
Создано:
25.04.2008 16:23:33
|
Согласна с вами Коллеги!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/umnik.gif" border="0" alt="umnik" />
|
|
|
Игорь А.
Заглянувший
Всего сообщений: 9
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
25.04.2008 18:25:19
|
10 лет в маркетинге, работа у меня с уклоном в аналитику, но какие-либо специальные знания в статистике не требуются.
<br />Единственное, чем пользовался - пару раз считал в екселе коэффициент корреляции (или корелляции?).
<br />
<br />Вобщем, мой ответ на поставленный вопрос - НЕТ, не нужно.
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
25.04.2008 18:40:53
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Игорь А. пишет:
<br />10 лет в маркетинге, работа у меня с уклоном в аналитику, но какие-либо специальные знания в статистике не требуются. </td></tr></table>
<br />
<br />Игорь, поделитесь, пожалуйста, какие обычно задачи Вы решаете?
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Оксана Железнова
Посетитель
Всего сообщений: 37
Дата регистрации: 04.03.2008
|
Создано:
25.04.2008 22:46:31
|
Да. Без статистики невозможно вообще никак оценить эффект от маркетинговых манипуляций. А уж маркетологу-аналитику это просто необходимо.
Романтик от маркетинга
|
|
|
Игорь А.
Заглянувший
Всего сообщений: 9
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
28.04.2008 10:08:37
|
 |
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Оксана Железнова пишет:
<br />Без статистики невозможно вообще никак оценить эффект от маркетинговых манипуляций</td></tr></table>
<br />
<br />Оксана,
<br />видимо, под статистикой Вы понимаете статистические данные, и я на сто процентов с Вами согласен - невозможно.
<br />Но если задать вопрос по другому: всегда ли нужно при работе со статистическими данными использовать сложные статистические инструменты? Я отвечу - нет. Мне не приходилось.
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Infowave пишет:
<br />Игорь, поделитесь, пожалуйста, какие обычно задачи Вы решаете?</td></tr></table>
<br />
<br />Я возглавляю маркетинговое подразделение среднего по размерам банка.
<br />Задачи? Ну зачем нужно здесь все перечислять? Простите, но просто лень.
<br />
<br />Я согласен, что можно схожу накидать десяток задач, для решения которых требуются определенные знания в теории статистики. Но, как правило, это вполне поверхностные знания. Если нужно будет рыть глубже - тогда почитаю учебники, если совсем глубоко - обращусь с вопросами (или с задачей)к профессианалам в этой области.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
28.04.2008 23:42:29
|
Игорь, порой встречаются такие "специалисты", которые простую среднюю от средней взвешенной отличить не могут. Это ведь тоже статистика как наука. А как насчет SPSS? Аналитикам из соседнего отдела приходится его пользовать. А в нашем вузе его все никак, блин, в программу ввести не могут, гады...
|
|
|
Оксана Железнова
Посетитель
Всего сообщений: 37
Дата регистрации: 04.03.2008
|
Создано:
28.04.2008 23:43:27
|
Последнее сообщение было от меня, не заметила, что вышла с сайта<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />))
Романтик от маркетинга
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
29.04.2008 01:08:07
|
У нас, например, все строится на статистике. И цены прогнозируем и продажи. Для всего, естественно, строим тренд и считаем коэффициент корреляции. А как же без статистики? И емкость рынка на этом оцениваем, и пределы продаж и долю свою считаем. Статистика нужна.
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/unsure.gif" border="0" alt="unsure" />
|
|
|
Игорь А.
Заглянувший
Всего сообщений: 9
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
29.04.2008 10:04:20
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>sir пишет:
<br />нас, например, все строится на статистике. И цены прогнозируем и продажи. Для всего, естественно, строим тренд и считаем коэффициент корреляции. А как же без статистики? И емкость рынка на этом оцениваем, и пределы продаж и долю свою считаем. Статистика нужна</td></tr></table>
<br />
<br />Не обижайтесь, но в большинстве случаев прогнозирование цен и продаж на основании трендов и прочего является шаманством, якобы подкрепленным наукой. Возмем банковскую деятельность: какие ценовые параметры можно спрогнозировать на основании статистики прошлых периодов? ставки кредитования? величины тарифов? Если я принесу такие прогнозы руководству, то меня сразу выгонят с работы за профнепригодность и будут абсолютно правы.
<br />
<br />
<br />Прогнозирование продаж? Оценка емкости рынков? нашей доли?
<br />Обходимся обычными знаниями в математике, считаем в екселе без использования каких-либо сложных статистических пакетов.
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
29.04.2008 10:10:26
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Игорь А. пишет:
<br />Обходимся обычными знаниями в математике</td></tr></table>
<br />
<br />В таком случае, получается, что для Вас это математика, а для кого-то статистика.
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
29.04.2008 12:30:14
|
Вопрос был,по-моему, риторический.
<br />В базовом маркетинговом образовании изучение статистики есть.
<br />А вот так изучать статистику на всякий случай..
<br />Все зависит от задач,которые решает маркетолог.
<br />(Это уже тут говорилось) , специфики отрасли.
<br />Это как врачи-специалисты, нельзя от офтальмолога требовать знание кардиологии.Хотя базовые знания у него есть.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
29.04.2008 12:48:46
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Игорь А. пишет:
<br />Не обижайтесь, но в большинстве случаев прогнозирование цен и продаж на основании трендов и прочего является шаманством, якобы подкрепленным наукой.</td></tr></table>
<br />Соглашусь.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Infowave пишет:
<br />В таком случае, получается, что для Вас это математика, а для кого-то статистика.</td></tr></table>
<br />Статистика - это, по болшому счету, и есть математика <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
29.04.2008 21:29:42
|
Мы, конечно, не банковские работники. Мы торгуем электрокабельной продукцией и для нас наши тренды вовсе не кажутся шаманством. Тем более, что они позволяют нам КОЛИЧЕСТВЕННО оценить все направления наших инвестиций. (а их более 25000)Все остальные методы маркетинга - это лишь качественный анализ.
<br />И я уверен, что в банковской сфере есть свои аналоги цены, продукта и прибыли. И конечно же их можно прогнозировать, оценивать пределы и рассчитывать коэффициент корреляции. А без количественной оценки, извините, маркетинг трудно назвать полным.
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="yes" />
|
|
|
Михаил
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 100
Дата регистрации: 26.06.2007
|
Создано:
05.05.2008 15:50:41
|
всем спасибо...
<br />пойду учить <img src="/bitrix/images/forum/smile/pioneer.gif" border="0" alt="pioneer" />
|
|
|
Юлия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 200
Дата регистрации: 05.12.2007
|
Создано:
08.05.2008 03:30:35
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил пишет:
<br />Коллеги!
<br />Как думаете, нужно ли маркетологу знать статистику, как базовую науку?
<br />
<br />Я вот в последнее время задумался что надо
<br />Попросили тут сделать контрольную для студентки, а там надо выборку посчитать, ну не мог же я написать про калькуляторы выборки, пришлось описывать весь просчет и понял что ни фига я не знаю </td></tr></table> <img src="/bitrix/images/forum/smile/shok.gif" border="0" alt="shok" /> а куда без статистики то? пальцем в небо что-ли.
|
|
|
Юлия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 200
Дата регистрации: 05.12.2007
|
Создано:
08.05.2008 03:33:06
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Игорь А. пишет:
<br />Не обижайтесь, но в большинстве случаев прогнозирование цен и продаж на основании трендов и прочего является шаманством, якобы подкрепленным наукой. Возмем банковскую деятельность: какие ценовые параметры можно спрогнозировать на основании статистики прошлых периодов? ставки кредитования? величины тарифов? Если я принесу такие прогнозы руководству, то меня сразу выгонят с работы за профнепригодность и будут абсолютно правы.
<br />
<br />
<br />Прогнозирование продаж? Оценка емкости рынков? нашей доли?
<br />Обходимся обычными знаниями в математике, считаем в екселе без использования каких-либо сложных статистических пакетов.</td></tr></table>
<br />
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/shok.gif" border="0" alt="shok" /> я в шоке. какое шаманство!!. да не дай бог доверить такому "спецу" открытие новой точки или вывод на рынок нового товара!!!! а насчет обходимся математикой, а данные для расчета математическими способами вы откуда берете не от статистики ли????
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
08.05.2008 08:59:36
|
Для завершения дискуссии - обратимся к словарям:
<br /><b>СТАТИСТИКА (нем. Statistic от лат. status — состояние дел) — наука, область учета и анализа, фиксирующая, систематизирующая и изучающая показатели наиболее типичных, массовых процессов и их изменение во времени (так называемые динамические ряды показателей).
<br /><b>Математика, наука о величинах, их свойствах и законах их соединения; М. разделяется на чистую и прикладную. Чистая М. заключает в себе: арифметику, алгебру, высший анализ (учение о функциях, бесконечно малых. дифференциальное, интегральное и вариационное исчисления), теорию чисел, геометрию с тригонометрией. В прикладную М. входят: механика с приложением ее к архитектуре, машиностроению, гидродинамике и гидравлике, начертательная геометрия, геодезия и оптика, астрономия с хронологией и навтикой.
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Ольга
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 07.05.2008
|
Создано:
08.05.2008 09:23:01
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Обходимся обычными знаниями в математике, считаем в екселе без использования каких-либо сложных статистических пакетов.</td></tr></table>
<br />
<br />Как сказал наш преподаватель, там, где начинается математика, заканчивается разум <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> Это я к тому, что увлекаться математикой тоже не стоит, потому что, если все свести к формулам-моделям, то получится, что модель создавалась ради самой модели <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
08.05.2008 09:33:05
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Юлия пишет:
<br />я в шоке. какое шаманство!!. </td></tr></table>
<br />ВСЕ известные мне технологии прогнозирования либо упираются в квалифицированные экспертные оценки (корректировки), либо дают такую погрешность, что смысла в этом прогнозировании нет.
<br />Для справки - у нас в очень высокой степени оцифрованный и прозрачный рынок. Мы имеем полную информацию о результатах работы и тарифах (и даже зачастую информацию о наиболее важных намерениях и направлениях работы) ВСЕХ участников рынка. Мы имеем уже давно изученные и описанные зависимости динамики рынка от макроэкономических показателей.
<br />И вот в такой вот обстановочке, которой позавидуют 99% маркетологов на свете, чисто математически-статистическое прогнозирование (которым у нас занимается целый небольшой отдел), без экспертных корректировок, дает погрешности по основным показателям до 10% (и даже иногда выше). После "шаманств" отклонения снижаются до 1-2%.
<br />Так о каком, нафиг, научном прогнозировании может идти речь, если даже о доле компании на рынке можно судить только по результатам социологических опросов?
<br />
<br />PS Знание статистики и математики - это необходимейшая вещь для качественного прогнозирования. Но, к сожалению, не достаточная. Без этого никуда, но и одними только формулами здесь не отделаешься.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
10.05.2008 21:51:16
|
Точнее сказать статистика - это раздел математики. Изучая математику, рано или поздно приходишь к статистике. Другое дело, что нельзя математику изучать бездумно. Толщина пыли на холодильнике вряд ли скажет о том как устроен холодильник. Поэтому данные, которые ты собираешь должны быть необходимы для решения именно той задачи, которую ты собираешься решить. <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> А это значит, что кроме самой математики и самой статистики, необходимо владеть методами маркетингового анализа: например АВС анализ или XYZ анализ.Либо какой другой анализ, которые требуют знания математики вообще или статистики в частности.
|
|
|
