Марина Миронова
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
31.03.2009 15:01:19
|
Здравствуйте!
<br />Столкнулась с проблемой недопонимания значимости отдела марктеинга в компании. Отдел в компании воспринимают как апендикс, в прямом смысле слова. Отдел продаж у нас более значимый, чем мы. Он сам себе планирует объем продаж, мероприятия и прочее, а мы потом узнаем обо всем.
<br />Вот недавно прошла выставка, мы написали отчет, в котором описали как работали сотрудники отдела продаж, что было не так. С отчетом ознакомились и менеджеры по продажам, теперь с нами не здороваются вообще. Что делать? Как быть? Как изменить ситуацию? Можна ли что-то исправить?
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
31.03.2009 16:08:24
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Марина Миронова пишет:
<br />Что делать? Как быть?</td></tr></table>
<br />Повышать продажи <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> Когда результат вашей деятельности будет положительно отражаться на их зарплате - поверьте, вас полюбят <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
31.03.2009 16:14:21
|
Действительно, возможно к Вам относятся как к бездельникам, т.к. не понимают, зачем Вы им нужны. Тут выход один - разговаривать как можно больше, доказывать свою значимость.
<br />А по Вашему "недопониманию" - "написали отчёт - не хотят разговаривать", что мешало провести <b>перед выставкой небольшой инструктаж, а не "бить по хвостам" и писать отчёты на тему "они работают не так".
<br />Имхо, <b>заставить уважать не получится, работайте сначала над собой.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
31.03.2009 16:28:01
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Гость пишет:
<br />разговаривать как можно больше, доказывать свою значимость</td></tr></table>
<br />Разговорами значимость не докажешь <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> Маркетинг просто должен делать свою работу и приносить результат, которого от него ждут (рост продаж).
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
31.03.2009 17:06:46
|
Мы все прекрасно понимаем, что нужно увеличить объем продаж? Вопрос как? Только своими силами нам не под силу. Многое зависит от них. Для разработки каких-либо мероприятий информации менеджеры не дают
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
31.03.2009 17:10:52
|
А еще проблема в руководстве. Мы готовим отчеты и рекомендации для исправления ситуации и ждем, чтобы руководство сказало да, мы готовы менять.Все остальное мы сделаем собствеными силами. А в результате, молчок. Никаких действий со стороны руководства. Оно только тянет время. Что делать, если руководство ставит преграды?
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
31.03.2009 17:27:08
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Мы все прекрасно понимаем, что нужно увеличить объем продаж? Вопрос как? Только своими силами нам не под силу. Многое зависит от них.</td></tr></table>
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Марина Миронова пишет:
<br />Столкнулась с проблемой недопонимания значимости отдела марктеинга в компании. Отдел в компании воспринимают как апендикс, в прямом смысле слова. Отдел продаж у нас более значимый, чем мы.</td></tr></table>
<br />Вы не видите здесь логической связи?
|
|
|
Елена
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 300
Дата регистрации: 16.01.2008
|
Создано:
31.03.2009 21:00:23
|
 |
Поразила меня тема и решила заглянуть...
<br />
<br />Уважаемая Марина Миронова, или Маркина (не знаю, Вы одно лицо или нет) но Вы вышли сами на тропу войны с отделом продаж и получаете все те результаты, которые получаете... Точнее их отсутствие.
<br />Во-первых, правильное позиционирование отдела маркетинга - это совсем даже не противопоставление продажникам и, уж тем более, не указка им "как жить". Секрет успеха в их плотном взаимодействии, т.к., открою Вам большой секрет, любая гениальная маркетинговая программа, слизанная из книг, провалится, если Вы не учитываете существующую технику продаж. А учитывать в Ваших условиях Вы ее обязаны, т.к. Вашу маркетинговую концепцию вообще пока не готовы воспринимать, не говоря уже о том, чтобы менять под нее продажников.
<br />Во-вторых, Вы перекладываете ответственность на руководство в принятии решения "кто для вас важнее - маркетологи или продажники?" <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="spiteful" /> Абсурд. Скажите спасибо, что отдел маркетинга существует и в нынешних условиях до сих пор, а с таким подходом - деструктивным - уже начинайте искать работу. Это только Ваша задача найти способы взаимодействия с продажниками, чтобы Ваша концепция заработала. Начните с малого (Вы не указали сферу деятельности и то что и на что собрались менять)... Наверняка есть небольшие маркетинговые фишечки, которые помогут продажникам, в первую очередь!, а уже потом руководству, что они не зря Вам зарплату платят...
Творческая лаборатория "Дело". Делаем маркетинг простым и эффективным!
|
|
|
Артем Смоленцев
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 226
Дата регистрации: 19.10.2007
|
Создано:
01.04.2009 09:11:23
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Марина Миронова пишет:
<br />
<br />Повышать продажи Когда результат вашей деятельности будет положительно отражаться на их зарплате - поверьте, вас полюбят </td></tr></table>
<br />
<br />Повышайте продажи товарищи и тогда великие менеджеры по продажам из коммерческого или отдела сбыта скажут - вот видите какие мы крутые!!! И зачем нам эти маркетологи??? <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="spiteful" />
<br />Если честно с подобной проблемой не сталкивался. В предыдущем месте работы моим начальником был начальник отдела сбыта - таким образом конфронтаций с менеджерами по продажам или руководством у меня лично по определению быть не могло. Сейчас работаем без всякого начальника, (кроме директора) 3 менеджера и я. И очень хорошо получается межу прочим.
<br />В вашем же случае, когда все так четко структурировано, необходимо заставить руководство определиться с иерархией! Либо ваш отдел разрабатывает рекомендации, планы и стратегию для коммерческого отдела, либо коммерческий отдел дает вам задание на проведение какой либо аналитической и прочей работы!!! )))
http://artem-yola.livejournal.com/ - интересные истории о маркетинге и рекламе
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
01.04.2009 11:56:41
|
А прописана ли схема взаимодействия отделов? А как к этому бардаку относится руководство? А с кого спрашивают за маркетинг на предприятии?
<br />Если такая ситуация устраивает руководство, надо искать другое место работы.
<br />А на будущее, такие вопросы надо задавать на собеседовании.
<br />Если маркетинг не нужен, на фига там работать...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
01.04.2009 12:00:19
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />Если маркетинг не нужен, на фига там работать...</td></tr></table>
<br />Я бы сказал все-таки, что какой маркетинг - такое и отношение к нему.
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
01.04.2009 15:26:31
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Konstantin Filatov пишет:
<br />Если маркетинг не нужен, на фига там работать...
<br />Я бы сказал все-таки, что какой маркетинг - такое и отношение к нему.</td></tr></table>
<br />Распространена ситуация, когда охотно выслушивают все ваши рекомендации но не прислушиваются ни к одной.Маркетинг вроде как есть, грамотный и целевой, а результата нет.
<br />Абсурд?
<br />Для провинции это в большинстве норма.
<br />Многим маркетолог нужен как видимое обоснование собственной некомпетенции.
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
01.04.2009 15:28:58
|
Я взял за привычку требовать подпись под всеми моими документами. Чтобы не было соблазна у руководства сказать, что ничего не видели и не читали.
|
|
|
АВС
Посетитель
Всего сообщений: 47
Дата регистрации: 21.08.2008
|
Создано:
01.04.2009 16:14:35
|
Советую почитать одну из глав книги Григоря Трусова "Сами придут, сами купят" (про лебедя, рака и щуку в организаци). Там очень интересно и, на мой взгляд правильно, описана Ваша ситуация.
<br />А вообще мой начальник на первом месте работы всегда говорила: "О маркетологах в компании говорят либо плохо, либо вообще не говорят. Состояние "хорошо" в маркетинге нет. Когда в фирме все хорошо - это значит работают продажники, производство и т.д. Это ситуация, когда о маркетинге ничего не говорят. Когда в фирме все хреново - вот тут и вспоминают маркетологов (бездари и тунеядц.)" Тезис спорный, доля истины в нем есть.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
01.04.2009 16:53:25
|
|
Как раз в тему из свежей статьи на е-хе
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>А вот про отдел маркетинга, который сокращают в первую очередь. Проблема здесь серьезная. Начинать-то надо с другого конца. Проблема в общем, даже и не в маркетинге – проблема в топ-менджменте и, в частности, управляющим маркетингом. Проблема заключается в том, что, к сожалению, топ-менеджмент по самым разным причинам, в том числе и из-за отсутствия должного образования, не готов брать на себя ответственность за то дело, которым управляет. ... На самом деле ведущие маркетинговые концепции, которые существуют в России, они все исполнительские. Вот сидит директор по маркетингу и говорит: «Я буду делать то, что мне скажет начальник». Тогда начальник будет нести ответственность за то, что он ошибается. ... У нас начальник говорит, что делать директору по маркетингу, директор по маркетингу делает, у него это не получается – его увольняют с работы. Но каждый новый директор по маркетингу начинает с того же – он говорит: «Я буду делать то, что скажет начальник». Раз уволили, два уволили, три уволили. И у руководителя складывается впечатление, что маркетинговый отдел, в общем, не нужен. Ну, то есть, он как бы есть, потому что ну как без него? Не модно. Но и понятно, что эта финтифлюшка – она первая на вылет...</td></tr></table>
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
01.04.2009 17:27:36
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Марина Миронова пишет:
<br />Столкнулась с проблемой недопонимания значимости отдела марктеинга в компании. Отдел в компании воспринимают как апендикс, в прямом смысле слова.</td></tr></table>
<br />Самый главный маркетолог в компании – это руководство!
<br />Если есть руководство – есть компания, а значит компания «наплаву» и есть маркетинг, не будем говорить о каКчестве оного, но выходит - руководство маркетинг «уважает», пусть и не всегда осознанно.
<br />Отдел маркетинга для руководства не что иное, как штат обычных наемных сотрудников и сотрудники этого отдела, в свою очередь, должны понимать, что они не какая-то обособленно-независимая единица, под которую все должны «прогибаться», а составляющее единого целого, идущее к намеченным целям.
<br />Ответьте на вопрос: если одновременно уволится весь отдел маркетинга, будет ли руководство нанимать новых сотрудников? Если – да, то отдел пользу, все-таки))) приносит и руководство его «уважает». Выплачивать з/п целому отделу, просто отдавая дань моде, вряд ли кто будет.
<br />Осталось дело за малым – переоценить ваше мнение о себе и попытаться честно взглянуть на себя глазами руководства. Может не все так плохо?
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Марина Миронова пишет:
<br />Отдел продаж у нас более значимый, чем мы. Он сам себе планирует объем продаж, мероприятия и прочее, а мы потом узнаем обо всем.Вот недавно прошла выставка, мы написали отчет, в котором описали как работали сотрудники отдела продаж, что было не так. С отчетом ознакомились и менеджеры по продажам, теперь с нами не здороваются вообще. Что делать? Как быть? Как изменить ситуацию? Можна ли что-то исправить?</td></tr></table>
<br />Кстати, почему у нас России отдел продаж существует отдельно от отдела маркетинга?
<br />Ведь продажи – это инструмент продвижения товара.
<br />Марин, попросите реконструировать отделы: отделу маркетинга плавно влиться в одел продаж. Получится, что помимо, кучи разнообразных плюсов на благо процветания компании, также укрепится корпоративный дух!
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
01.04.2009 17:29:38
|
Инициатива наказуема.
<br />По сути нынешний топ это бывший пионЭр. Гонору до хрена, ответственности ноль.
|
|
|
Ольга
Гость
|
Создано:
01.04.2009 18:02:08
|
|
Я вижу суть проблемы совершенно в другом: единицы (редкие экземпляры) руководителей компании вообще понимают функцию маркетинга в компании, большая часть вообще набирает такой отдел/департамент, потому что слышали, что так надо, а зачем надо - фиг его знает.
<br />Еще одна часть отождествляет маркетинг с рекламой, что являетсяы грубейшей ошибкой.
<br />А еще одна часть не понимает в упор, что маркетинг - это долгосрочная инвестиция, и считают, что маркетинг только деньги тратит и ничего не дает (хотя у нас и таких "специалистов" хватает).
<br />
<br />А Вам, Елена, хотела бы заметить, что маркетинг не должен "учитывать технику продаж", т.к. эта техника может (и зачастую так и оказывается)может быть неэффективна. Поэтому необходимо провести исследования рынка и конкурентов в частн6ости, выявить тенденции, потребности потребителей, сравнить это с "техникой продаж", а после этого совместно с отделом продаж выработать совместную тактику. И маркетинг не может быть под продажами - это не грамотно.
<br />
<br />И еще касательно фразы "Скажите спасибо, что отдел маркетинга существует и в нынешних условиях до сих пор" - крайне недалекоглядная позиция. Потому как кризис - это время для передела рынка, и тот, кто грамотно будет использовать свои ресурсы и маркетинговый инструментарий в это время, тот и будем лидером на рынке.
<br />
<br />К сожалению, наши руководители, ставшие "руководителями" и владельцами капиталов в начале 90-х, мало что понимают в этой сфере. Пока что у них все двигалось, как двигалось, просто потому что на рынке конкуренции как таковой-то и нет. Но, я надеюсь, что после кризиса все поменяется, и компаний под руководством таких "спецов" почти не станет.
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
01.04.2009 19:01:01
|
Стоп-стоп-стоп. Все понятно. Все понимают, что проблема между отделами марктеинга и продаж существует, но вопрос: как ее решить? Какие инструменты применить? Мы два вражеских табора. Тянем компанию в разные стороны, а результата, то нету. Зачем же мы вообще в компании: и отдел марктеинга, и отдел продаж?
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
01.04.2009 19:02:13
|
Спасибо за совет: книгу Трусова обязательно прочитаю (давно уже хотела).
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
01.04.2009 19:05:55
|
Уважаемые коллеги! Вопрос актуальный. Давайте совместными усилиями найдем выход из положения. Мы же не посторонние люди!!!!!!
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
01.04.2009 19:12:32
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Вопрос актуальный. Давайте совместными усилиями найдем выход из положения.</td></tr></table>
<br />
<br />Как? Переливая из пустого в порожнее?
<br />Объединитесь с отделом продаж и... вперед с песней к руководству.
|
|
|
елена
Заглянувший
Всего сообщений: 1
Дата регистрации: 01.04.2009
|
Создано:
01.04.2009 19:17:53
|
привет всем! сижу на паре и изучаю информационные системы маркетинга))) <img src="/bitrix/images/forum/smile/help.gif" border="0" alt="help" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
01.04.2009 20:08:16
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Мы два вражеских табора. Тянем компанию в разные стороны</td></tr></table>
<br />Ужас какой <img src="/bitrix/images/forum/smile/shok.gif" border="0" alt="shok" />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />вопрос: как ее решить?</td></tr></table>
<br />Повышать продажи.
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
01.04.2009 23:52:04
|
Я поняла опять все говорят надо, но никто не отвечает на вопрос: как? Обобщенные давать совет может каждый, а вот придумать действующее решение.....
|
|
|
