Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
02.07.2007 10:25:41
|
не спорьте с природой
|
|
|
Виктор Корб
Посетитель
Всего сообщений: 22
Дата регистрации: 17.05.2007
|
Создано:
02.07.2007 11:32:41
|
Заказчик всегда прав, если Исполнитель, а точнее Организатор исполнения заказа выстроил "правильную" схему взаимодействия всех ключевых участников. В первую очередь, сформулировал, согласовал и четко оформил документами и процедурами ключевой этап в процессе взаимодействия Заказчика и Исполнителя - оценку и интерпретацию результатов. Если это не сделать, всегда будет сохраняться высокая вероятность разрушения доверительных отношений, непонимания и конфликтов.
Victor Korb,
korb.copi.ru
|
|
|
Наталья
Гость
|
Создано:
02.07.2007 15:56:48
|
Завидую Лебедеву. Взяли и ... Все рекламодатели козлы. Думают, что если они платят свои копейки, то могут ноги вытирать.
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
02.07.2007 17:57:18
|
Заказчик прав в той мере, в какой он формализовал задание.
<br />Если в качестве ожидаемых результатов было указано "что-нибудь стильное и современное"... :)
<br />А Лебедев всего-навсего раскрученный бренд, я бы не сказал, что он такой уж супердизайнер.
<br />Конечно, когда минимальный контракт составляет 100 000 долларов, можно попиариться и таким образом - посылая прямым текстом рекламодателей, хотя это не красит Лебедева, ни как профессионала, ни как человека.
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
03.07.2007 09:38:03
|
 |
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry:
<br />А Лебедев всего-навсего раскрученный бренд, я бы не сказал, что он такой уж супердизайнер.
<br />Конечно, когда минимальный контракт составляет 100 000 долларов, можно попиариться и таким образом - посылая прямым текстом рекламодателей, хотя это не красит Лебедева, ни как профессионала, ни как человека.</td></tr></table>
<br />Как учат классики, скромность украшает человека. Соглашаясь и с классиками, и с Nick Cherry в общечеловеческом понимании "красоты" человека, отмечу, что этот ракурс не имеет никакого отношения к качествам "делового" человека. В бизнесе скорее наоборот, нескромность красит человека.
<br />
<br />Не знаю ни одной объективной единицы измерения качества дизайна. Известные мне работы Студии Артемия Лебедева отличаются свежим взглядом на привычные вещи и высочайшей степенью здравого смысла. Основываясь на этих наблюдениях, склоняюсь к высокой оценке профессионализма студии.
<br />
<br />Косвенные обвинения маркетолога в желании коллег попиариться мне представляются еще более странными. Чем же еще заниматься профессионалам в публичной сфере? Более того, полагаю, что умение попиариться и минимальная стоимость контракта в 100000 ненаших рублей находятся в прямой, а не обратной причинно-следственной связи.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry:
<br />Заказчик прав в той мере, в какой он формализовал задание.
<br />Если в качестве ожидаемых результатов было указано "что-нибудь стильное и современное"... <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /></td></tr></table>
<br />А вот к этому соображению присоединяюсь всецело!
<br />В собственной практике постоянно сталкиваюсь с желаниями клиентов заказать "что-нибудь эдакое", "чтобы душа свернулась и развернулась", "сильное решение" и т.п. "Душевные" состояния заканчиваются, как только появляется потребность в объяснении неуспехов бизнеса. И тогда нет лучшего козла отпущения, чем маркетолог, рекламист и прочие креаторы.
не спорьте с природой
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
03.07.2007 12:43:39
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />В бизнесе скорее наоборот, нескромность красит человека. </td></tr></table>
<br />При чем тут нескромность? Я про фразу "зае..." на видном месте после того, как на Nokia студия Лебедева заработала большие деньги (посчитайте проекты Nokia - ссылка на список, по-моему, как раз с надписи ведет - и умножьте полученное число хотя бы на минимальную стоимость контракта). Это профессиональный подход по-Вашему?
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Не знаю ни одной объективной единицы измерения качества дизайна.</td></tr></table>
<br />Я тоже. Особенно грустно (со стороны заказчика), когда в момент приема работы все нравится, а по прошествии некоторого времени понимаешь, что все-таки не то... Но в этом случае обвинять исполнителя не в чем.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Косвенные обвинения маркетолога в желании коллег попиариться мне представляются еще более странными. </td></tr></table>
<br />Не в желании попиариться, а исключительно в форме конкретной, обсуждаемой здесь, пиар-акции, связанной с Nokia.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Более того, полагаю, что умение попиариться и минимальная стоимость контракта в 100000 ненаших рублей находятся в прямой, а не обратной причинно-следственной связи. </td></tr></table>
<br />Согласен. Но я говорил не об умении, а о хамстве Лебедева. Когда он только раскручивался (с помощью Яндекса), такого он себе не позволял (не мог или не желал).
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
03.07.2007 17:40:27
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry При чем тут нескромность? Я про фразу "зае..." на видном месте после того, как на Nokia студия Лебедева заработала большие деньги (посчитайте проекты Nokia - ссылка на список, по-моему, как раз с надписи ведет - и умножьте полученное число хотя бы на минимальную стоимость контракта). Это профессиональный подход по-Вашему?</td></tr></table>
<br />При чем нескромность? - при ненормативном выражении, насколько я понял. Если бы в баннере отсутствовало это ключевое слово, то нам бы и обсуждать ничего не пришлось. Новость о расторжении контракта прошла бы тихо-незаметно.
<br />
<br />Ключевой вопрос в том и состоит, насколько профессионал в сфере маркетинга вправе пользоваться своим "оружием", которое заказчику показалось "заржавевшим", "стреляющим мимо", "слишком дорогим", "не эффективным" и т.п.
<br />
<br />Выслушав все эти нелестные дефиниции, Лебедев говорит (это я фантазирую, конечно): а теперь посмотрим, как я из своего "кривого ружья" ни во что попасть не могу... И стреляет в NOKIA.
<br />
<br />Нам же предоставляется прекрасный повод оценить: попал - не попал, выиграл - проиграл, этично - не этично и т.п.
<br />
<br />Пока же я могу констатировать единственное - "ружжо" Студии Артемия Лебедева бьет точно и со страшной силой. "Пороху в пороховницах" - то бишь, профессионализма, хоть отбавляй <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
не спорьте с природой
|
|
|
MihailI
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 18.06.2007
|
Создано:
04.07.2007 13:55:44
|
уважаемый Артавазд Исабекян,, позвольте с вами не согласиться! Где этика, где гуманизм?!? Может Вам и импонирует эдакя вседозволенность, но мне -однозначно нет. И смысл Вашей темы я вижу далеко не <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
Ключевой вопрос в том и состоит, насколько профессионал в сфере маркетинга вправе пользоваться своим "оружием", которое заказчику показалось "заржавевшим", "стреляющим мимо", "слишком дорогим", "не эффективным" и т.п.</td></tr></table>, а куда палить из хваленого ружжа
<br />
<br />На мой взгляд - этот поступок только лишь свидетельствует, что автор "поисчерпался" и для того, чтоб пркрыть временный дефицит интеллекта, хлопнул дверью (в тот момент, когда его уже попросили).
<br />при сем сказанном, уважаемый <b>Артавазд Исабекян,, ни в какой мере не хочу приуменьшить заслуги помянутой студии и ее создателя.
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
04.07.2007 14:24:35
|
|
Не согласиться позволяю <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />- для того и пост соорудил, чтобы несогласные могли аргументировать свои позиции.
<br />
<br />В свою очередь, уважаемый MihailI, прошу позволения выкинуть из рассмотрения Вашу аппеляцию к "гуманизму", как категорию не имеющую отношения к бизнесу. А вот с деловой этикой давайте разберемся.
<br />
<br />Возбудившее нашу дискуссию слово из арго указывает только на состояние (положение, позицию - выберите сами <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />), в которой оказался автор баннера. Он открыто и даже сверхоткровенно указывает на это обстоятельство, и только. С сообщении нет ни единого слова, указывающего на негативные качества недавнего партнера. В чем именно Вы усматриваете покушение на этику? В откровенности? Открытости? Ясности определения?
<br />
<br />О чем "свидетельствует этот поступок", полагаю, нам еще предстоит увидеть. Готов поспорить на бутылку хорошего Hennessy, что профессиональные перспективы Студии самые радужные <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
не спорьте с природой
|
|
|
MihailI
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 18.06.2007
|
Создано:
04.07.2007 14:47:21
|
Уважаемый Артавазд Исабекян, позволения выкинуть дать не могу, личность то публичная, и действия публичные. Простите, ну например - у известного г-на Барьщевского я не раз не встречал подобных высказываний, а тем более, не наблюдал публичного использования подобных словечек.
<br />
<br />Из стилистики данного высказывания следует и отношение к бывшему партнеру (или Вы склонны считать, что человек ссущий в подъезде, не делает, а тем паче, и не желает ничего плохого там живущим).
<br />
<br />И наконец позволю себе заметить, что подобный язык используется исключительно при скудности лингвистического багажа, т.е. когда излагающий не в состоянии адекватно описать свое состояние и/или действие.
|
|
|
MihailI
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 18.06.2007
|
Создано:
04.07.2007 14:49:48
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Готов поспорить на бутылку хорошего Hennessy, что профессиональные перспективы Студии самые радужные </td></tr></table> не спорю, недостаток идей решается наличием капитала (вариант купить или украсть)
|
|
|
Mak$imu$
Гость
|
Создано:
04.07.2007 15:30:22
|
Не знаю... Лично я считаю, что это не то что некрасиво, а просто недопустимо! <img src="/bitrix/images/forum/smile/stop.gif" border="0" alt="Стоп" />
<br />"Очень сильная и креативная" идея!!!
<br />...Просто не приятно...
<br />
<br />В настоящее время какая волна идет о том, чтоб запретить всё гнилье по телевидению, в том числе и матерщину, а тут НА ТЕБЕ!!!
<br />Нет, я конечно тоже иногда себе позволяю СИЛЬНЫЕ вырожения, но это, как правило в компании старых друзей-мужиков, за бутылочкой пива или рюмочкой чего-либо покрепче, но чтоб стоять на балконе и на всю улицу орать ЗА...ЛИ!?! Позвольте, просто не красиво...
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
04.07.2007 15:32:57
|
Не знаю... Лично я считаю, что это не то что некрасиво, а просто недопустимо!
<br />"Очень сильная и креативная" идея!!!
<br />...Просто не приятно...
<br />
<br />В настоящее время какая волна идет о том, чтоб запретить всё гнилье по телевидению, в том числе и матерщину, а тут НА ТЕБЕ!!!
<br />Нет, я конечно тоже иногда себе позволяю СИЛЬНЫЕ вырожения, но это, как правило в компании старых друзей-мужиков, за бутылочкой пива или рюмочкой чего-либо покрепче, но чтоб стоять на балконе и на всю улицу орать ЗА...ЛИ!?! Позвольте, просто не красиво...
...готов поспорить!...
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
04.07.2007 17:43:08
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Возбудившее нашу дискуссию слово из арго указывает только на состояние (положение, позицию - выберите сами <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />), в которой оказался автор баннера. Он открыто и даже сверхоткровенно указывает на это обстоятельство, и только. С сообщении нет ни единого слова, указывающего на негативные качества недавнего партнера. В чем именно Вы усматриваете покушение на этику? В откровенности? Открытости? Ясности определения?</td></tr></table>
<br />
<br />Похоже, что кроме баннера Вы об этой истории ничего не знаете. Дело-то в том, что Студия Лебедева проиграла очередной тендер Nokia. И Nokia отказалась от сотрудничества, а вовсе не наоборот:
<br />«В соответствии с принятыми в Nokia стандартами ведения бизнеса и финансовой отчетности SOX мы обязаны проводить оценку всех поставщиков услуг не реже, чем раз в 3 года, — сообщила CNews Виктория Еремина, представитель компании Nokia в России. — Эта оценка проводится путем организации тендера, с приглашением других участников на равных условиях. В случае со Студией Артемия Лебедева, которая работает с нами уже более 4 лет, также был проведен тендер, и Студия не смогла его выиграть. В связи с этим контракт был расторгнут. Итоги тендера были подведены в конце апреля 2007 г., и по их результатам тендер выиграло украинское агентство E-Development, аффилированное с "Квазар-Микро".
<br />
<br />На просьбу прокомментировать ситуацию в Студии Лебедева сообщили, что все их комментарии - на баннере.
<br />Как тут не согласиться с представителем Nokia:
<br />Резкость заявления бывших партнеров госпожа Еремина объясняет «уровнем их культуры и этики».
<br />
<br />Есть претензии - решай их с заказчиком. А то сначала одного клиента публично ...(вставьте глагол в соответствии со своим "уровнем культуры и этики") (МТС), затем второго (Nokia)... Дальше компании начнут думать, а стоит ли оно того. Есть не менее хорошие студии, но с более профессиональным подходом к делу (включая и взаимоотношения с клиентом).
<br />Nokia от разрыва мало что потеряла (много вообще людей до этого баннера знали, что САЛ делала сайты для Nokia?). А САЛ получила негативный пиар.
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
04.07.2007 17:44:51
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />Пока же я могу констатировать единственное - "ружжо" Студии Артемия Лебедева бьет точно и со страшной силой.</td></tr></table>
<br />Пока я могу констатировать, что "ружжо" попало в Лебедева.
|
|
|
Виктор Корб
Посетитель
Всего сообщений: 22
Дата регистрации: 17.05.2007
|
Создано:
05.07.2007 16:33:10
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:
<br />Но я говорил не об умении, а о хамстве Лебедева. Когда он только раскручивался (с помощью Яндекса), такого он себе не позволял (не мог или не желал).</td></tr></table>Вы плохо информированы. Тёма, конечно, значительно старше Яндекса. К моменту появления последнего на свет брэнд Самизнаетекого в весьма широких интернет-дизайнерских кругах уже имел приличный вес и стоимость. И совершенно заслуженно. И тем, что Вы называете "хамством", а некоторые "прямотой", Тёма отличался с самого начала, когда был еще непривычно юным. Непривычно для своего статуса гуру и очень эффектных и эффективных решений и принципов.
Victor Korb,
korb.copi.ru
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
05.07.2007 17:35:23
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Виктор Корб пишет:
<br />И тем, что Вы называете "хамством", а некоторые "прямотой", Тёма отличался с самого начала, когда был еще непривычно юным.</td></tr></table>
<br />Примеры "прямоты" до 2000 года в студию!
<br />А "Яндекс" - один из первых серьезных клиентов Лебедева. В 10-ке точно.
|
|
|
Виктор Корб
Посетитель
Всего сообщений: 22
Дата регистрации: 17.05.2007
|
Создано:
05.07.2007 18:05:40
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:
<br />Примеры "прямоты" до 2000 года в студию!
<br />А "Яндекс" - один из первых серьезных клиентов Лебедева.</td></tr></table>Вы что-нибудь про знаменитые порки слышали? А интервью Темы на телевидении смотрели, читали? Поищите, почитайте. Яндекс, насколько я помню, появился после 2000 года, а Тема был Самизнаетекем уже в 1997, если не раньше. И, уж конечно, за пять лет работы его студии до появления Яндекса у него было немало вполне серьезных клиентов.
<br />
<br />И, кстати, в конфликтной ситуации всерьез полагаться на мнение одной из сторон и представлять его чуть ли не как объективное - это не есть профессионально ;-)
Victor Korb,
korb.copi.ru
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
06.07.2007 08:25:48
|
и всё же!, хоть я многого не понимаю и не знаю, публичный мат не красит человека.
<br />А положение этого человека в обществе - не дает ему права всех называть "КОЗЛАМИ"!
<br />
<br />...говорят что великие люди талантливы либо с рождения-от природы, либо всвязи с душевными болезнями...
...готов поспорить!...
|
|
|
Виктор Корб
Посетитель
Всего сообщений: 22
Дата регистрации: 17.05.2007
|
Создано:
06.07.2007 08:58:39
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />и всё же!, хоть я многого не понимаю и не знаю, публичный мат не красит человека</td></tr></table>Коллеги, мы же с вами на профессиональной площадке, где разговор можно вести по гамбургскому счету, ведь так? Обращаю ваше внимание на две небольшие, но на мой взгляд, весьма важные детали, которые при поверхностном и эмоциональном обсуждении остались незамеченными.
<br />
<br />Во-первых, размещение баннера на собственном корпоративном сайте нельзя называть в общепринятом смысле "публичным". Это, скорее, вполне адресное размещение, поскольку оно ориентировано, в первую очередь, на профессиональную среду. Вторичные коммуникации - слухи, пересказы, ссылки - в данном случае, конечно, работают на расширение целевой группы, на формирование дополнительного интереса к САЛ. Но возлагать за это ответственность на Лебедева абсолютно некорректно. Ведь мы признаем право прайвеси: возможность ходить дома голым и материться в кругу друзей? При этом для меня, например, очевидно, что "ружжо" таки попадает туда, куда Тема и хотел - на расширенную целевую аудиторию, которая будет лишь способствовать росту известности и предпочтительности его брэнда. Вполне возможно, этим - целенаправленно или интуитивно - решается и подзадача некоторой корректировки рыночного позиционирования: в направлении чуть меньшей "официозности" и еще большей "крутизны", что конечно, ничуть не уменьшит доходность и прибыльность бизнеса САЛ.
<br />
<br />Вторая "мелочь": обратите внимание на тщательный подбор слов в этом "баннере" - своего рода семантический дизайн, - что на самом деле также является признаком лебедевского стиля. Ведь Тема сказал не "зае.али", а "зае.ались". Чувствуете разницу? Они эмоционально выразили свое собственное состояние... усталости от работы с "трудным" клиентом. А это все-таки отнюдь не то же самое, если бы они просто подобрали точную и сочную характеристику самому клиенту.
<br />
<br />P.S. Сам я ненормативную лексику почти не использую. Чрезмерное ее использование - в "заместительном" варианте, демонстрирующем скудоумие и невежество, - мне абсолютно не симпатично. Но отношусь к этому речевому инструменту я вполне рационально.
Victor Korb,
korb.copi.ru
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
06.07.2007 10:49:19
|
Ну что касается публичности, я еще могу согласиться с Вами, но выражение личного эмоционального состояния через слово "зае-ись"..., пусть даже и на собственном ресурсе - все же перебор.
...готов поспорить!...
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
06.07.2007 11:58:42
|
Коллеги Nick Cherry и Mak$imu$ никак не могут сойти с морально-этической трибуны и перейти на позиции профессиональной оценки акции САЛ.
не спорьте с природой
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
06.07.2007 16:17:06
|
|
Морально-этическая проблема - это мат. Я этого не касался. Пусть ругается. Вопрос был поставлен (по крайней мере, мной) допустимо ли подобное отношение к партнерам, пусть и бывшим.
Профессиональная оценка ситуации - агентство проиграло тендер, не нашло ничего лучше, чем поматериться в сторону заказчика.
<br />Я с самого начала сказал, что Лебедев так пиарится. И все сразу начали оценивать ситуацию с точки зрения сетевого пиара (хотя кроме пародий на ЖЖ эта акция особенно ничего не вызвала - все авторитетные ресурсы без эмоций рассказали о смене агентства у Nokia по результатам тендера).
<br />Вот и охарактеризуйте взаимоотношения САЛ и заказчика (Nokia) с профессиональной точки зрения.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Виктор Корб пишет:
<br />Вы что-нибудь про знаменитые порки слышали? А интервью Темы на телевидении смотрели, читали? Поищите, почитайте. Яндекс, насколько я помню, появился после 2000 года, а Тема был Самизнаетекем уже в 1997, если не раньше. И, уж конечно, за пять лет работы его студии до появления Яндекса у него было немало вполне серьезных клиентов. </td></tr></table>
<br />Яндекс появился раньше 2000 года. Первый вариант сайта Яндекса был создан (уже появился в сети) в 1997 году, создан именно Студией Лебедева. Про пять лет работы до Яндекса - это Вы загнули. Год с небольшим был - САЛ появилось в октябре 1995-го.
<br />
<br />"Порки" видел не раз. Но причем тут отношения с заказчиком?
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Виктор Корб пишет:
<br /> И, кстати, в конфликтной ситуации всерьез полагаться на мнение одной из сторон и представлять его чуть ли не как объективное - это не есть профессионально </td></tr></table>
<br />А другого объяснения ситуации пока не поступало. Поступит - примем во внимание.
<br />Давайте, ради непредвзятости, сошлюсь на Cnews, ВЗГЛЯД и аналитиков мобильного рынка:
<br />"По мнению участников рынка, причины случившегося очевидны - Студия Артемия Лебедева не является клиенто-ориентированной компанией, и поэтому в большинстве случаев ей не удается поддерживать с заказчиками хорошие и тем более длительные отношения. Должное отношение к заказчику в случае с всемирно известным брендом Nokia было особенно важно, и, по некоторым данным, именно пренебрежительное отношение Студии и стало причиной разрыва контракта.
<br />
<br />“Для Nokia, на мой взгляд, это позитивное событие. Есть основания считать, что, начиная с этого момента, интернет-представительство компании наконец-то начнет достойно работать и функционировать. Что касается Студии Лебедева, то, вероятнее всего, последствия происшедшего могут быть таковы, что для компании “закроются двери” на западный рынок”, - считает Эльдар Муртазин, ведущий аналитик Mobile-Research Group. Причины происшедшего, по мнению эксперта, ясны - <b>стиль ведения бизнеса Студии Артемия Лебедева часто не совпадает с нормами, принятыми в крупных компаниях, как это было с Nokia и МТС."
<br />
<br />Вот то, что выделено - очень похоже на правду. Корпоративные стандарты в западных компаниях - священная корова бизнеса.
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
06.07.2007 18:01:12
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry:
<br />А другого объяснения ситуации пока не поступало. Поступит - примем во внимание.
<br />Давайте, ради непредвзятости, сошлюсь на Cnews, ВЗГЛЯД и аналитиков мобильного рынка...</td></tr></table>
<br />Перед начитанностью и информированностью уважаемого Nick Cherry всегда хочется снять шляпу. Если бы приведенные цитаты и ссылки были бы мне неизвестны, то ту шляпу еще бы пришлось и съесть <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Но поскольку все мнения "аналитиков мобильного рынка" известны, хочется задать вопрос: а ну как не поступит "другого объяснения ситуации"? Будем видеть мир через объектив "Взгляда"?
<br />
<br />Мне не доводилось работать с САЛ, но опыт взаимодействия с самыми разными дизайн-студиями и дизайнерами таков, что опирайся я на эмоции, ни слова бы доброго не нашел в защиту САЛ. Но кроме опыта общения со студиями у меня не менее богатый опыт общения с заказчиками, причем из позиции того самого "клиенто-ориентированного" агентства. Так вот когда я кладу тот и другой опыт на разные чаши весов, они так уравновешиваются, что мне не остается ничего, кроме как прийти на 4р и открыть тему, чтобы добыть новые "гирьки" в виде аргументов коллег.
<br />А коллеги предлагают вместо аргументов мнения "аналитиков мобильного рынка". А я-то думал, что мы с вами как раз и есть самые авторитетные аналитики в сфере маркетинга. Неужели ошибся?
не спорьте с природой
|
|
|
MihailI
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 18.06.2007
|
Создано:
13.07.2007 16:25:13
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Виктор Корб пишет:
<br /> Ведь мы признаем право прайвеси: возможность ходить дома голым и материться в кругу друзей? </td></tr></table>Виктор, а при этом в форточку ничегошенькине выставляете?
<br />данное отнесение сайта к текущей ситуации возможно при закрытии оного на реконструкцию и доступе из локалки
|
|
|
