Дмитрий Елизаров
Заглянувший
хочу все знать
Всего сообщений: 5
Дата регистрации: 19.09.2007
|
Создано:
20.09.2007 18:47:10
|
 |
Коллеги, такая история.
<br />Случайно на турецком юге обратил на чрезмерное внимание публики к сверкающе-моргающим игрушкам китайского производства. Поддался панике, купил и подумал: «Почему бы не заставить моргать игрушку с частотой совпадающей с биоэлектрической активностью коры мозга человека (α, β, Δ, τ - ритм)??». Получилось забавно)). Далее, сопоставил волновую теорию сканирования коры (И.Шевелева 1996) с теорией локализации кодов-слов в локусах зрительной коры (А.Лурия 1976), поженил все с концепцией фоносемантических ассоциаций (И.Черепанова 1998) и обкатал теорию в эксперименте. Ухлопал год. Получил такое – аж офигел)) Даже название придумал – АМАРАНТ. Эта хрень вызывает у подопытных студентов искажение восприятия простых слов (зима, глубина, табуретка) аж в 50-80% случаев всех наблюдений (свыше 200 челов - им говорили что мы измеряем уровень их IQ <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />)) только в РФ возможно такое, что препод пользуется студентами как подопытными кроликами) Например, до эксперимента - вы думаете «фигня», а после – «хорошо». Или до – «хорошо», а после – «фигня». И самое главное, установлена зависимость позволяющая менять мнение 50% подопытных с «плохого и нейтрального» на позитивное)). Прикиньте – вам пишут «Единая Россия», а вы считываете «Офигительная Страна». Или вам пишут «Серый сухарь», а вы читаете – «Мудрый хлеб»))
<br />И чего с этим делать??
<br />Какие будут мнения??
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/superstition.gif" border="0" alt="superstition" />
|
|
|
Iriny
Посетитель
Всего сообщений: 47
Дата регистрации: 10.09.2007
|
Создано:
20.09.2007 18:57:45
|
Дмитрий, я почти ничего не поняла из описания, как Вы это сделали (кроме слова"поженил" <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> )
<br />Но!
<br />Мне что-то с трудом верится в это, в такую игрушку..
<br />уж, извините..
|
|
|
Katty
Посетитель
Всего сообщений: 12
Дата регистрации: 13.09.2007
|
Создано:
20.09.2007 23:35:02
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Iriny пишет:
<br />Дмитрий, я почти ничего не поняла из описания, как Вы это сделали (кроме слова"поженил" <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> )
<br />Но!
<br />Мне что-то с трудом верится в это, в такую игрушку..
<br />уж, извините.. </td></tr></table>
<br />
<br />+1 <img src="/bitrix/images/forum/smile/superstition.gif" border="0" alt="superstition" />
<br />ну еще слово "кора мозга" тоже вызвало какие-то эмоции ))
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
21.09.2007 01:10:04
|
|
Тоже нашел знакомое слово:
<br />
<br />Фоносемантика — это область лингвистики, изучающая соотношение между значением слов и их произношением.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Katty пишет:
<br />ну еще слово "кора мозга" тоже вызвало какие-то эмоции ))</td></tr></table>
<br />Кора вызвала ассоциации с деревом.<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />Например, до эксперимента - вы думаете «фигня», а после – «хорошо». Или до – «хорошо», а после – «фигня».</td></tr></table>
<br />Эксперимент Эша. Никакого отношения к подсознанию не имеет.
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />только в РФ возможно такое, что препод пользуется студентами как подопытными кроликами</td></tr></table>
<br />Только в РФ законодательно запрещено использование в рекламе "25-го кадра", хотя всего через несколько лет после знаменитого эксперимента с кинотеатром и "Кока-колой" его автор признался, что результаты сфальсифицированы.
<br />
<br />Ну и вдогонку к воздействию на подсознание:
<br />В современной науке не существует никаких «нейро-научных» обоснований НЛП, многие теории НЛП наивны. Они опровергаются многочисленными исследованиями, а методы НЛП ложны и неэффективны. В США и Великобритании, из-за общего разочарования в НЛП, упоминание НЛП в психотерапевтических журналах встречается все реже, а специальная литература по этой тематике практически не издается. Британское психологическое общество классифицировало НЛП как псевдо-психологию, а Национальный Комитет США по борьбе с мошенничеством в сфере здравоохранения признал методы НЛП научно неподтвержденными и сомнительными; их нельзя рекомендовать для использования. Многочисленные экспериментальные и клинические данные подтверждают, что использование НЛП в психотерапии, менеджменте и личностном росте бесполезно.
<br />
<br />Сомневающимся рекомендую изучить происхождение НЛП. Даю подсказку - искать надо Эриксоновский гипноз.
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
21.09.2007 08:40:57
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
И чего с этим делать??
<br />Какие будут мнения??
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/superstition.gif" border="0" alt="superstition" /> </td></tr></table>
<br />
<br /><b>ГОТОВ КУПИТЬ!!!!
...готов поспорить!...
|
|
|
Sergey Ace
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 255
Дата регистрации: 13.08.2007
|
Создано:
21.09.2007 09:18:23
|
Если бы эта штука была реальной, мы бы скоро стали свидетелями тотального помешательства, это раз, а во-вторых - свидетелями монополизации. Все крупные брэнды начали бы юзать такое полезное изобретение и зомбировать потребителя. Однако такое не происходит
Пиво - еще одно доказательство того, что Господь нас любит. (Б. Франклин)
|
|
|
Геннадий Ведерников
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 207
Дата регистрации: 26.07.2007
|
Создано:
21.09.2007 09:47:37
|
Я так чувствую, что тех же пододопытных тренировать надо достаточно долго, чтоб у них искажалось восприятия слов. Поэтому и нет пока глобального помешательства.
|
|
|
Sergey Ace
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 255
Дата регистрации: 13.08.2007
|
Создано:
21.09.2007 10:24:45
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:
<br />Эксперимент Эша. Никакого отношения к подсознанию не имеет.</td></tr></table>Эксперимент Эша не заключался в воздействии на человека с помощью механических устройств, так что замечание здесь неуместно. Хотя в правдивость такой игрушки верится с трудом. С какой продолжительностью надо воздействовать на человека, чтобы он начал менять свои установки? Секунду? Две? Час? <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />И чего с этим делать??
<br />Какие будут мнения?? </td></tr></table>
<br />Снимите свой аппарат в Men In Black III:) В предудущих частях у них было что-то похожее - нейролизатор называлось<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
Пиво - еще одно доказательство того, что Господь нас любит. (Б. Франклин)
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
21.09.2007 13:08:59
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Sergey Ace пишет:
<br />
<br />Снимите свой аппарат в Men In Black III:) В предудущих частях у них было что-то похожее - нейролизатор называлось</td></tr></table>
<br />Смейтесь, смейтесь!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="spiteful" />
<br />А если человек <i><font color='red'>правду</font> говорит?
<br />Вот возьму, куплю, и буду миром повелевать!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/superman.gif" border="0" alt="superman" />
...готов поспорить!...
|
|
|
Sergey Ace
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 255
Дата регистрации: 13.08.2007
|
Создано:
21.09.2007 13:11:48
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />Вот возьму, куплю, и буду миром повелевать!!! </td></tr></table> Здравствуйте, товарищ Гитлер
Пиво - еще одно доказательство того, что Господь нас любит. (Б. Франклин)
|
|
|
Slava Gancho
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 103
Дата регистрации: 01.06.2007
|
Создано:
21.09.2007 13:39:36
|
Докажите эфективность и законность <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />АМАРАНТ</td></tr></table> и назовите Ваши условия.
|
|
|
Геннадий Ведерников
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 207
Дата регистрации: 26.07.2007
|
Создано:
21.09.2007 14:21:53
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Slava Gancho пишет:
<br />Докажите эфективность и законность <table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />АМАРАНТ</td></tr></table> и назовите Ваши условия.</td></tr></table>
<br />
<br />Пипец! Ну создайте же кто нибудь тему Жесть Дня! А то буду отсюда на БОР копипастить <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Sergey Ace
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 255
Дата регистрации: 13.08.2007
|
Создано:
21.09.2007 14:23:41
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Геннадий Ведерников пишет:
<br />БОР</td></tr></table>Что это?
Пиво - еще одно доказательство того, что Господь нас любит. (Б. Франклин)
|
|
|
Геннадий Ведерников
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 207
Дата регистрации: 26.07.2007
|
Создано:
21.09.2007 14:29:08
|
www.bash.org.ru - цитатник рунета.
|
|
|
Дмитрий Елизаров
Заглянувший
хочу все знать
Всего сообщений: 5
Дата регистрации: 19.09.2007
|
Создано:
21.09.2007 20:53:07
|
Коллеги,
<br />для информации: статья описывающая эффект и возможную гипотезу уже опубликована в журнале ВОПРОСЫ ПСИХОЛОГИИ №4 2007 с.139.
<br />аналогичная статья прошла рецензию в журнал ФИЗИОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕКА.
<br />
<br />вы рецензентам этих журналов ДОВЕРЯЕТЕ??? <img src="/bitrix/images/forum/smile/umnik.gif" border="0" alt="umnik" />
<br />
<br />кому интересн текст публикации могу выслать. присылайте запрос. когда прочитаете готов общаться на одной волне <img src="/bitrix/images/forum/smile/drinks.gif" border="0" alt="drinks" />
|
|
|
Геннадий Ведерников
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 207
Дата регистрации: 26.07.2007
|
Создано:
24.09.2007 09:20:20
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />кому интересн текст публикации могу выслать. присылайте запрос. когда прочитаете готов общаться на одной волне </td></tr></table>
<br />Скинь на ved_gena@rambler.ru - прочту для общего развития.
|
|
|
Iriny
Посетитель
Всего сообщений: 47
Дата регистрации: 10.09.2007
|
Создано:
24.09.2007 11:20:14
|
Геннадий, плиз, прочитайте и переложите на доступный русский, плиз, а?
<br />может, и я что пойму.. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />
<br />Для расширения сознания...
|
|
|
Артавазд Исабекян
Постоянный посетитель
Омский Медиа Центр
Всего сообщений: 145
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
24.09.2007 17:41:53
|
Коллеги, учитесь у Дмитрия Елизарова (или alcil© - кому как больше нравится) продвигать товар, и не отчаивайтесь своей наивностью, - вы не одиноки. Отчаявшимся окончательно <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> рекомендую прогуляться по ссылкам:
<br />Маркетолог.ру
<br />Sostav.ru
<br />SOVETNIK.RU
<br />Membrana
<br />и т.д. - скурпулезно не искал. Кое-где модераторы оказались расторопней наших и темы забанили.
не спорьте с природой
|
|
|
Slava Gancho
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 103
Дата регистрации: 01.06.2007
|
Создано:
25.09.2007 16:33:36
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />Коллеги,
<br />для информации: статья описывающая эффект и возможную гипотезу уже опубликована в журнале ВОПРОСЫ ПСИХОЛОГИИ №4 2007 с.139.
<br />аналогичная статья прошла рецензию в журнал ФИЗИОЛОГИЯ ЧЕЛОВЕКА.
<br />
<br />вы рецензентам этих журналов ДОВЕРЯЕТЕ???
<br />
<br />кому интересн текст публикации могу выслать. присылайте запрос. когда прочитаете готов общаться на одной волне </td></tr></table>
<br />
<br />Разместите на сервере и скинте ссылки или просто ссылки, лучше прямые на статьи.
|
|
|
Дмитрий Елизаров
Заглянувший
хочу все знать
Всего сообщений: 5
Дата регистрации: 19.09.2007
|
Создано:
25.09.2007 18:08:45
|
Коллеги, добрый день!
<br />
<br />Я прекрасно понимаю Вашу иронию. Однако, говорить об откровениях не приходится) Никому, ничего, не давай делать (М.Ю.Алексеев, К.А.Крылов. Особенности национального поведения 2001) - это знаковый символ, описывающий социум русской интеллегенции....
<br />
<br />О деле. Все прозаично. Обнаружен феномен восприятия. Результаты экспериментов опубликованы
<br />http://www.voppsy.ru/cnew.htm
<br />
<br />И возникает резонный вопрос: ЧТО С ЭТИМ ДЕЛАТЬ? Уверен, что Вы как опытные товарищи дадите дельный совет) Прочтите. Выскажете, плз, свое мнение. <img src="/bitrix/images/forum/smile/to_keep_order.gif" border="0" alt="to_keep_order" />
<br />
<br />Публикация будет выслана всем, кто укажет контактный мэйл.
<br />
<br />Я открыт к диалогу, но настаиваю на его конструктивности))
<br />
<br />Трепаться пойдем в баню))
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/drinks.gif" border="0" alt="drinks" />
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
28.09.2007 17:37:52
|
|
Судя по одинаковым постам на форумах (кстати, ответы на критику тоже одинаковые) - это робот. <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Если серьезно, я прочел статью. Эксперимент любопытный, автор по мылу общается адекватно, однозначных выводов из эксперимента в том виде, в котором они изложены сделать не удалось - слишком много случайных факторов. Хотя Дмитрий и описал эксперимент более подробно, вопросов все равно куча. Продолжаю изучение.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артавазд Исабекян пишет:
<br />и т.д. - скурпулезно не искал. Кое-где модераторы оказались расторопней наших и темы забанили.</td></tr></table>
<br />А еще в Яндексе наберите "Справочник прогнозных цен". Еще в начале года в первой десятке была очень любопытная подборка форумов. <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Забанили на составе за создание копий темы в разных разделах и за неинформативный первый пост.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Sergey Ace пишет:
<br />Эксперимент Эша не заключался в воздействии на человека с помощью механических устройств, так что замечание здесь неуместно.</td></tr></table>
<br />Уместно, поскольку тестирование проходило в студенческой среде, где сильны неформальные связи. Один человек с плохой памятью брякнул первым, "плохо" (а в прошлый раз сказал "хорошо"), и остальные пошли за ним повторять. Плюс влияние экзаменаторов.
<br />
<br />В общем, успокойтесь пока. Зомбирования людей в ближайшее время не предвидится.
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
28.09.2007 17:39:40
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />Вот возьму, куплю, и буду миром повелевать!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/superman.gif" border="0" alt="superman" /></td></tr></table>
<br /><img src="/bitrix/images/forum/smile/stop.gif" border="0" alt="Стоп" /> В очередь!!!
|
|
|
Дмитрий Елизаров
Заглянувший
хочу все знать
Всего сообщений: 5
Дата регистрации: 19.09.2007
|
Создано:
30.09.2007 21:37:39
|
Роботы наступают!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/to_keep_order.gif" border="0" alt="to_keep_order" />
<br />
<br />А серьезно, где господа вы встречали однозначные выводы в последнее десятилетие? <img src="/bitrix/images/forum/smile/superstition.gif" border="0" alt="superstition" />
<br />
<br />Вспомните дедушку Достоевского: "Дайте школяру карту звездного неба и он найдет десять неправильных созвездий"... Может по этому и сидят русские в глубой ж..е? <img src="/bitrix/images/forum/smile/wacko.gif" border="0" alt="wacko" /> т.к. не умеют принимать свежие идеи?
<br />
<br />Подмажем дорогу китайцам! А, господа?
|
|
|
Sergey Ace
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 255
Дата регистрации: 13.08.2007
|
Создано:
01.10.2007 12:02:13
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:
<br />В очередь!!!</td></tr></table>Поздно уже, я всю партию скупил. Трепещите!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/to_keep_order.gif" border="0" alt="to_keep_order" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="spiteful" />
Пиво - еще одно доказательство того, что Господь нас любит. (Б. Франклин)
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
01.10.2007 17:44:55
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий Елизаров пишет:
<br />А серьезно, где господа вы встречали однозначные выводы в последнее десятилетие?</td></tr></table>
<br />В Вашем первом сообщении. Потому и сомнения.
|
|
|
