Елена
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 300
Дата регистрации: 16.01.2008
|
Создано:
02.04.2009 00:24:39
|
 |
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br />А Вам, Елена, хотела бы заметить, что маркетинг не должен "учитывать технику продаж", т.к. эта техника может (и зачастую так и оказывается)может быть неэффективна. Поэтому необходимо провести исследования рынка и конкурентов в частн6ости, выявить тенденции, потребности потребителей, сравнить это с "техникой продаж", а после этого совместно с отделом продаж выработать совместную тактику. И маркетинг не может быть под продажами - это не грамотно.</td></tr></table>
<br />
<br />Было бы гораздо конструктивнее, если бы Вы не выхватывали фразу из контекста и не "переворачивали" слова...
<br />Это было сформулировано для конкретного человека в конкретной ситуации, т.к. г-жа не находится в ситуации, когда ей "смотрят в рот" и внемлют. Выйдя на открытую тропу войны и пытаясь доказать "кто в доме хозяин", можно сломать работающую систему (даже если кому-то кажется, что она плохая) и совсем не построить ничего нового (а уж тем более эффективного).
<br />Потом, одна из важнейших функций маркетинга - выстраивание коммуникаций. Грош цена отделу маркетинга, который не может выстроить коммуникации внутри организации.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br />И еще касательно фразы "Скажите спасибо, что отдел маркетинга существует и в нынешних условиях до сих пор" - крайне недалекоглядная позиция. Потому как кризис - это время для передела рынка, и тот, кто грамотно будет использовать свои ресурсы и маркетинговый инструментарий в это время, тот и будем лидером на рынке.</td></tr></table>
<br />Я, как руководитель, проработавший в маркетинге около 10 лет, единственное, что смогла бы сделать с таким отделом, это набрать новых сотрудников... Правда, у меня и ситуации-то такой нет и быть не может.
<br />К тому же, то самое "руководство", о котором принято отзываться, как о быдле, наняло вас на работу и платит вам зарплату... зачем-то... Чтобы ему же тыкали в нос и говорили "реши за меня". Вспоминается ситуация из песочницы: "Марь Иванна, а Петька меня лопатой по голове, ы-ы-ы-ы..." "А че я-то... он первый начал..."
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Уважаемые коллеги! Вопрос актуальный. Давайте совместными усилиями найдем выход из положения. Мы же не посторонние люди!!!!!!</td></tr></table>
<br />К сожалению, выход найдете только Вы сами... И я намекнула как... Дело за Вами.
<br />Пример (первое, что пришло в голову, а сколько ещё может быть вариантов и тактик):
<br />Организуйте сюрприз-пати для продажников - мини-корпоратив - с раздачей им поощрительных грамот (каждого продажника отметьте как-то с точки зрения маркетинга - мисс вежливость, мистер аккуратность и т.д.), а дальше ещё хитрее... спросите их, какой помощи они ждут от вас (анкетирование ваше любимое или как хотите). Тут Вы и свои инструменты продемонстрируете и вообще, дадите понять, что маркетинг - это не перетягивание полномочий и/или распил бюджетов. Только это сработает, если Вы не очень сильно "наломали дров"... Кроме Вас, грамотного маркетолога, никто не оценит существующее положение дел.
Творческая лаборатория "Дело". Делаем маркетинг простым и эффективным!
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 10:23:33
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />все говорят надо, но никто не отвечает на вопрос: как?</td></tr></table>
<br />Если отдел маркетинга не знает, как увеличить продажи, а только "учит" продажников как надо работать с клиентами на выставке - то ничего удивительного, что
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Марина Миронова пишет:
<br />Отдел в компании воспринимают как апендикс, в прямом смысле слова. Отдел продаж у нас более значимый, чем мы. Он сам себе планирует объем продаж, мероприятия и прочее</td></tr></table>
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 11:00:40
|
Елена,
<br />Респект <img src="/bitrix/images/forum/smile/drinks.gif" border="0" alt="drinks" />
|
|
|
Сергей
Посетитель
Всего сообщений: 26
Дата регистрации: 02.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 11:39:38
|
|
Марина!
<br />А какие функции/цели поставлены перед Вашим отделом продаж? Чего от Вас ждет руководство? Какую проблему вы призваны решать/решить?
<br />Какие задачи стоят перед отделом продаж? В чем они нуждаются (информация, обучение, консультации) для повышения продаж?
<br />Проведите перекрестный анализ задач отделов и посмотрите дублирование и "дыры". После этого сделайте выводы и откажитесь от дубляжа. Найдите "больные" точки, которые как кость в горле у отдела продаж и предложите им помощь в их решении.
<br />Как вариант: сходите на совместный семинар по продажам или продвижению, может быть станете понимать друг друга и говорить на одном языке.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />А еще проблема в руководстве. Мы готовим отчеты и рекомендации для исправления ситуации и ждем, чтобы руководство сказало да, мы готовы менять.Все остальное мы сделаем собствеными силами. А в результате, молчок. Никаких действий со стороны руководства. Оно только тянет время. Что делать, если руководство ставит преграды?</td></tr></table>
<br />Вопрос: а Вашему руководству нужны эти отчеты?
<br />Какие рекомендации Вы даете? Предлагаете все сделать начальству?
<br />Или просто просите разрешения сделать что-то самим?
<br />Содержат ли Ваши рекомендации какой-либо прогноз изменений, понятных для руководства в цифрах?
<br />Ответьте на эти вопросы и, возможно Вы сами придете к ре6шению Вашей проблемы. <img src="/bitrix/images/forum/smile/victory.gif" border="0" alt="victory" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
02.04.2009 11:43:47
|
Понятно, что отдел продаж не дружелюбно настроен к маркетингу, маркетологам. Никто не захочет, чтоб измеряли его эффективность количественно и рекомендовали её увеличить.
<br />Я применяю такие фишки: например, есть проблемы с возражениями при телефонном разговоре у продажника, я ему просто объясняю как их можно преодолеть, подкидываю для чтения небольшие статьи, методики! Ну и помимо прошу, чтоб он заполнил для меня анкету или рассказал о проблемах с клиентами и т.п.
<br />В общем, нужно дать понять продажникам, что вы все работаете на одно благо и что нужно помогать друг другу )))
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 12:42:51
|
Сергей, мы у руководства даже не просим помощи, мы ждем от них ответной реакции, просим дать согласие на внесения изменений собственными силами. Прогнозы в отчетах тоже присутствуют. Отчеты наши это не талмут не понятных слов и выражений. Это констатирование существующих фактов и инструменты улучшения ситуации собственными силами.
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 12:43:48
|
А по поводу функций отделов, в этом Вы правы. Нету четких разграничений, из этого весь сумасброд.
|
|
|
Ольга
Гость
|
Создано:
02.04.2009 13:14:28
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Елена пишет:
<br />Я, как руководитель, проработавший в маркетинге около 10 лет, единственное, что смогла бы сделать с таким отделом, это набрать новых сотрудников... Правда, у меня и ситуации-то такой нет и быть не может.
<br />К тому же, то самое "руководство", о котором принято отзываться, как о быдле, наняло вас на работу и платит вам зарплату... зачем-то... Чтобы ему же тыкали в нос и говорили "реши за меня". Вспоминается ситуация из песочницы: "Марь Иванна, а Петька меня лопатой по голове, ы-ы-ы-ы..." "А че я-то... он первый начал..."</td></tr></table>
<br />
<br />10 лет? И позвольте спросить, в какой стране Вы работали все эти 10 лет? Если в какой-то из стран бывшего Советского Союза, то тогда все вопросы отпадают.
<br />Какой маркетинг 10 лет назад? Не смешите.
<br />
<br />И если руководитель другого выхода, кроме как набирать новых людей, не видит, то это только доказывает его несостоятельность как руководителя.
<br />
<br />А что касается, руководителей, то слово "быдло" не мною было сказано. Я согласна, что всех записывать в эту касту нельзя, но большая часть - там. И зарплату мне платят за мои результаты, а не потому что эти "руководители" благотворительностью занимаются (это им, кстати, и в голову не приходит).
<br />И философия "если мне дядя зарплату платит - он хороший" мне не понятна.
<br />
<br />Если бы это "руководство" не было бы повальным большинством таким, то кризис бы так не отразился на их бизнесе. Как они получили капиталы в 90-х - так эти капиталы от них и уплыли сейчас, потому что бизнес вести не умеют, не знают как, и самое печальное - не хотят учиться, считая, что "раз у меня есть бабло, то я тут самый умный".
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 13:15:15
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Нету четких разграничений, из этого весь сумасброд.</td></tr></table>
<br />Отдел продаж вам как-то мешает работать? Ну, кроме того, что они вас не слушаются?
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 13:23:19
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br />Какой маркетинг 10 лет назад?</td></tr></table>
<br />Ольга, 7 лет назад в одном маленьком провинциальном городе я видел такой продвинутый маркетинг, который даже сейчас в Москве редко где встретишь. Причем эти маркетологи тоже искренне считали, что руководство их зажимает и не уважает.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br />И если руководитель другого выхода, кроме как набирать новых людей, не видит, то это только доказывает его несостоятельность как руководителя.</td></tr></table>
<br />Иногда слишком дорого и долго будет перевоспитывать.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br />А что касается, руководителей, то слово "быдло" не мною было сказано. Я согласна, что всех записывать в эту касту нельзя, но большая часть - там. И зарплату мне платят за мои результаты</td></tr></table>
<br />Так а что вам мешает найти более компетентных руководителей, если ваши результаты очевидны даже, извиняюсь, "быдлу"?
|
|
|
Ольга
Гость
|
Создано:
02.04.2009 14:57:48
|
Михаил Полиенко,
<br />
<br />В том-то и дело, что где-то кто-то что-то как-то...
<br />А специалистов практически и нет. (Кстати, Москва - это вообще не показатель).
<br />
<br />А не нужно никого перевоспитывать. Нужно просто создать такую атмосферу, чтоб люди хотели работать и каждый чувствовал себя важной частью коллектива, приносящей пользу.
<br />
<br />А я не жалуюсь на своего руководителя. Но повторюсь в н-ный раз, что некомпетентные в маркетинге директора компаний - большинство, удача - это найти директора, котрый это признает, не мешает работать и разговаривает аргументами, а не словами типа "мне кажется ...", "а вдруг ...", "я где-то слышал ...", "мне знакомый сказал ...".
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 16:24:22
|
А я Ольгу поддерживаю. Ведь успех бизнеса зависит от умения руководителя делегировать свои полномочия, от его умения управлять людьми, от его знаний и прочего. Когда-то научились чему-то и сейчас думают, что все им подвласно. Но так не бывает. Учиться надо всегда. Надо ити в ногу с прогресом. Те модели управления, которые существовали и работали когда-то, сейчас не имеют смысла. Вот теперь мы имеем, что имеем. Что в принципе и хотели. А специалистов действительно нету. Никто не хочет работать. Все привыкли все получать на шару.
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 16:32:06
|
А теперь отвечаю на вопрос Михаила. Отдел продаж не мешает нам работать, они просто нас игнорируют. Получить какого-то рода от них информацию не возможно. Вот и все. Провести совместными силами мероприятия, тоже нельзя. Они просто не понимают, что мы только пытаемся им помочь наладить отношения с потенциальными клиентами и укрепить с существующими.
<br />Ну извините, если руководитель компании, которая работает на рынке всего лишь 15 лет, может только говорить надо, вместо того, чтобы спрашивать почему не сделали, нечего больше не знает. А вот когда сделают конкуренты показывают какие они молодцы, а потом в электронном ящике находит от нас письмо с таким же предложеннием. Тоесть компания, если бы не медленные действия руководителя, шла впереди планеты всей, а так....Вот и возникает вопрос, как не дать компании упасть лицом в грязь? Мне не безразлична судьба компании. По этому и обратилась за помощью на форум.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 16:54:25
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />А вот когда сделают конкуренты показывают какие они молодцы, а потом в электронном ящике находит от нас письмо с таким же предложеннием.</td></tr></table>
<br />Т.е. когда руководитель вас в чем-то упрекает - вы ему доказываете, что он сам во всем этом виноват? А потом искренне удивляетесь, почему вас не любят? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Артем Смоленцев
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 226
Дата регистрации: 19.10.2007
|
Создано:
02.04.2009 17:04:06
|
<img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" /> На сайте Гильдии Маркетологов прочитал что семинар скоро будет по этой теме: Эффективное взаимодействие маркетинга и сбыта.
http://artem-yola.livejournal.com/ - интересные истории о маркетинге и рекламе
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 17:09:32
|
Михаил, извините, пожалуйста, но Вы все трактуете как хотите. Никто не упрекает никого и не собирается. Это прежде всего было бы плохим тоном.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 17:28:33
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Никто не упрекает никого и не собирается. </td></tr></table>
<br />Да даже если вы очень вежливо просите его посмотреть в своей почте мэйл, в котором вы предлагаете то, что потом сделали конкуренты - это по сути означает, что он неправильно руководит компанией. А людей, которые пытаются учить других, как тем работать (например, указывая на ошибки), не имея при этом достаточного авторитета, всегда не любят.
<br />
<br />PS Вот и вы меня сейчас тоже не любите <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 17:39:58
|
Дело не в любви. Он приходит и говрит: а почему Вы не можете такое же сделать? Не молчать же нам. Мы и говорим,что предлагали сделать такое же и отправили Вам на согласование. Скажите, что не так или как надо было поступить?
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
02.04.2009 19:29:40
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />а почему Вы не можете такое же сделать? Не молчать же нам. Мы и говорим,что предлагали сделать такое же и отправили Вам на согласование.</td></tr></table>
<br />А без его согласования нельзя было сделать? Почему? Вот об этом и говорите без упоминания согласования - таких-то ресурсов у нас не было.
<br />А то получается что мы-то можем, но вот лично Вы, начальник, нам не дали сделать компании хорошо... Зачем заставлять начальника чувствовать себя причиной этих неудач?
|
|
|
Маркина
Посетитель
Всего сообщений: 31
Дата регистрации: 31.03.2009
|
Создано:
02.04.2009 19:49:59
|
Без согласия руководства мы не имеем права что-либо делать - это политика компании. А руководство привыкло говорить, но не делать. Я в этой компании работаю больше года и заметила, что все инициируют процесс работы, а результата "ноль".
|
|
|
Елена
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 300
Дата регистрации: 16.01.2008
|
Создано:
02.04.2009 23:53:28
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Ольга пишет:
<br /> Цитата Елена пишет:
<br />10 лет? И позвольте спросить, в какой стране Вы работали все эти 10 лет? Если в какой-то из стран бывшего Советского Союза, то тогда все вопросы отпадают.
<br />
<br />Какой маркетинг 10 лет назад? Не смешите.
<br /></td></tr></table>
<br />
<br />Милая госпожа Ольга!
<br />Прошу Вас не уделять столь пристального внимания моей персоне. Поверьте, я не заслуживаю внимания столь высококлассного брюзжащего (простите) специалиста.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Ну извините, если руководитель компании, которая работает на рынке всего лишь 15 лет...</td></tr></table>
<br />Не фига себе <img src="/bitrix/images/forum/smile/unsure.gif" border="0" alt="unsure" /> ... А сколько Вы работаете "всего лишь", госпожа Маркина?
<br />
<br />И ещё... Вы в компании работаете уже целый год, а отношения с продажниками в таком состоянии? Не удивляюсь, почему руководство Вам не доверяет, хотя на бумаге, возможно, Вы и красиво излагаете... Поэтому и выгнать Вас "рука не поднимается". Пока...
<br />Постойте а за год Вы сделали только один отчет о работе продажников на выставке? Ой, нет, наверное показалось...
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> Елена,
<br />
<br />Респект </td></tr></table>
<br />Михаил <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
Творческая лаборатория "Дело". Делаем маркетинг простым и эффективным!
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
03.04.2009 00:01:58
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Ну извините, если руководитель компании, которая работает на рынке всего лишь 15 лет</td></tr></table>
<br />Ничего себе "всего лишь"! Да, конечно, надо было заняться бизнесом в 70гг., чтоб не мелочиться и... отметить круглую дату в местах не столь отдаленных.
<br />Амбиций в Вас, столь свойственных молодым, но не умудренных жизнью (заметьте, не проф. опытом!), не початый край!
<br />Внутрення политика компании - дело тонкое.Получать опыт, постоянно наступая на грабли или отделаться только несколькими небольшими шишками - Вам решать.
<br />В конце-концов, почему бы Вам самой не создать свой бизнес? И руководство будет "то" и маркетинг. Все, как Вашей душе угодно.
|
|
|
sir
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 729
Дата регистрации: 27.04.2007
|
Создано:
03.04.2009 00:29:34
|
|
Вообще-то очень жаль, что у Вас не сложились отношения с отделом продаж. Я вот в нескольких компаниях работал и слава богу все нормально получалось. Ведь маркетолог анализирует деятельность отдела продаж.
<br />Да пусть они продают что хотят и как хотят. Ради бога. Вам головной боли меньше. Похвалите их ну если увидели что можно что-то подсказать почему бы не спросить их об этом. Любое утвердительное предложение можно сказать в вопросительной форме.
<br />Но не заклинивайтесь на этом.
<br />Ваша задача определить что пользуется большим спросом, что меньшим. Что приносит большую прибыль что меньшую. Чего больше закупать чего меньше, где закупать, до каких пор с каким поставщиком сотрудничать у кого дешевле у кого дороже. Покупатели: кто более ценный, кто менее кому дать скидку, кому повысить отпускную цену на какую величину и к каким последствиям это приведет. ну итд. Если Вы скажите эти результаты менеджерам по продажам они только скажут Вам спасибо потому что им некогда заниматься анализом.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
03.04.2009 10:02:31
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Маркина пишет:
<br />Без согласия руководства мы не имеем права что-либо делать - это политика компании. </td></tr></table>
<br />На обед чтобы уйти, вы каждый раз спрашиваете согласия директора? Или, например, ваше посещение этого сайта он согласовал?
<br />Поверьте, у вас есть огромный выбор того, что можно сделать без копейки денег - имея только интернет, голову и ручку с бумагой. Часть вам уже подсказал sir.
<br />
<br />PS Кстати, Маркетинг на 100% читали? Персонально вам очень рекомендую - книга как раз о том, как маркетологу стать нужным в компании. Там есть в том числе достаточно советов, как дружить с продажами.
|
|
|
Ольга
Гость
|
Создано:
03.04.2009 12:44:42
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Елена пишет:
<br />
<br />Милая госпожа Ольга!
<br />Прошу Вас не уделять столь пристального внимания моей персоне. Поверьте, я не заслуживаю внимания столь высококлассного брюзжащего (простите) специалиста. </td></tr></table>
<br />
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="spiteful" /> кому-то на хвост наступили ... ))
<br />
<br />Елена, подобного рода высказывания свидетельствуют либо о Вашей неспособности говорить аргументами, либо об отсутствиии таковых.
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>И ещё... Вы в компании работаете уже целый год, а отношения с продажниками в таком состоянии? Не удивляюсь, почему руководство Вам не доверяет, хотя на бумаге, возможно, Вы и красиво излагаете... Поэтому и выгнать Вас "рука не поднимается". Пока... </td></tr></table>
<br />
<br />Мда, у человека явно навязчивая идея кого-то уволить... <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
|
|
|
