Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:53:25
|
Владимирович, спасибо за ВАШУ точку зрения.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />И равнять обсуждение на форуме и бизнес процессы исследовательской компании не вполне корректно. В одном случае Вы заинтересованы собрать всю возможную информацию, в другом человек как-бы должен быть заинтересован ее дать</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />А если человек заинтересован, но он гинеколог - он не знает как дать и какую дать всю возможную информацию.
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Кстати, буду благодарен, если Вы подскажете, что стоит изменить/расширить в этом брифе.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />А вот это уже бизнес процесс <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
28.10.2009 12:34:50
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />И, быть может, если тема интересна и имеет потенциал</td></tr></tbody></table>
<br />Таких за последнее время не припомню...
<br />Собсно, об чем и спич топикстартера...
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 12:49:23
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />Таких за последнее время не припомню... </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Михаил, а тема Интернет исследований в России ВАМ интересна?
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
28.10.2009 13:42:17
|
 |
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />А если человек заинтересован, но он гинеколог - он не знает как дать и какую дать всю возможную информацию.
<br /></td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Вот поэтому то я и предлагаю прикрепить тему вверху, в которой конкретно указать правила составления запроса. И если человек не специалист в маркетинге, он увидит сразу, чего ему не хватает. И, возможно, задаст другой вопрос. Например, о том, как лучше собрать необходимую информацию (указав при этом, что он уже сделал).
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>
<br />А вот это уже бизнес процесс </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Та ну? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" /> Я же не прошу составить бриф или провести исследование. Я даю конкретный образец конкретного брифа и прошу дать комментарии. Хотя и не рассчитываю на них - будут - ок, нет - ну так на нет и суда нет <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 14:28:10
|
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Вот поэтому то я и предлагаю прикрепить тему вверху, в которой конкретно указать правила составления запроса. И если человек не специалист в маркетинге, он увидит сразу, чего ему не хватает. И, возможно, задаст другой вопрос. Например, о том, как лучше собрать необходимую информацию (указав при этом, что он уже сделал). </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Практика показывает, что если Вы прикрепите ПРАВИЛА составления запроса вверху, проку от этого не будет никакого. Ну может если только в обязательном порядке заставить нового посетителя ответить на десяток вопросов относительно ПРАВИЛ и только после этого допускать к форуму...
<br />
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Та ну? smile:) Я же не прошу составить бриф или провести исследование. Я даю конкретный образец конкретного брифа и прошу дать комментарии. Хотя и не рассчитываю на них - будут - ок, нет - ну так на нет и суда нет</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Владимирович, не обижайтесь <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" /> Вам удобнее работать с Вашим образцом брифа <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
28.10.2009 15:41:54
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />1. К нам ежедневно поступает около десятка запросов с темой проведение маркетинговых исследований.
<br />
<br />2. Как правило, потенциальный заказчик не указывает даже в брифе полную информацию, возможно, чтобы не написать лишнего.
<br />
<br />3. Может это естественный процесс - начать просто обсуждать с человеком его проблему или вопрос и во время обсуждения лучше понять и проблему и специфику рынка.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />1. какая у вас хорошая компания, раз ежедневно приходит по 10 запросов!!!!
<br />
<br />2. так правильно, что он может указать не всю информацию - он же не маркетолог!!!!
<br />
<br />3. это Ваша работа - за нее вы получаете денюшку, а на форуме все на добровольных началах и вытягивать инфу быстро надоедает...
...готов поспорить!...
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
28.10.2009 16:03:50
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />2. так правильно, что он может указать не всю информацию - он же не маркетолог!!!! </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Максимус, а кто обращается в исследовательскую компанию? Не маркетолог, не исследователь, не продукт менеджер, не бренд-менеджер, не собственник бизнеса? Кто он?
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 16:29:28
|
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br /> 1. какая у вас хорошая компания, раз ежедневно приходит по 10 запросов!!!!
<br />
<br />2. так правильно, что он может указать не всю информацию - он же не маркетолог!!!!
<br />
<br />3. это Ваша работа - за нее вы получаете денюшку, а на форуме все на добровольных началах и вытягивать инфу быстро надоедает...</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Максимус, по п.1 спасибо за комплимент, и поверьте, хочется больше.
<br />
<br />по п.2 - это действительно глубокий вопрос и скорее причина в комплексе факторов, главный из которых - заказчик владеет всей информацией и с его точки зрения не стоит прописывать то, что и так понятно. Такая же ситуация и с вопросами посетителей, думаю они это делают не специально.
<br />
<br />по п.3 - денюшку получаем и это хорошо, а вот когда надоедает, можно сделать паузу или скушать твикс, кому как нравиться.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
28.10.2009 16:34:46
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />Практика показывает, что если Вы прикрепите ПРАВИЛА составления запроса вверху, проку от этого не будет никакого. Ну может если только в обязательном порядке заставить нового посетителя ответить на десяток вопросов относительно ПРАВИЛ и только после этого допускать к форуму...
<br /></td></tr></tbody></table>
<br />
<br />если будет такая тема - на нее можно будет ссылаться в "пустых" запросах. ну и, возможно, кто-то будет ей руководствоваться при составлении запросов.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>
<br />Владимирович, не обижайтесь Вам удобнее работать с Вашим образцом брифа </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />ок. не буду обижаться <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
28.10.2009 17:15:47
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Гость пишет:
<br />Максимус, а кто обращается в исследовательскую компанию? Не маркетолог, не исследователь, не продукт менеджер, не бренд-менеджер, не собственник бизнеса? Кто он?</td></tr></tbody></table>
<br />встречный вопрос, а для чего держать такого маркетолога, который не делает сам, а заказывает исследования? <img src="/bitrix/images/forum/smile/umnik.gif" border="0" alt="smile:umnik:" title="umnik" />
<br />
<br />да, встречаются случаи, когда прибегаешь к помощи агентств, но зачастую все-таки к данным услугам обращаются НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в маркетинге люди, имхо...
...готов поспорить!...
|
|
|
Альбина Сафиканова
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 76
Дата регистрации: 10.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 17:16:58
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />
<br />а как надо - надо учить в ВУЗе => иначе смотри "загянувшим" посвящается" </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Я уже посмотрела, я слежу за изменениями на форуме <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="smile:wink:" title="wink" />
<br />а вот большинству, думаю будет лень это делать.))
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
28.10.2009 17:21:39
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Гость пишет:
<br />Максимус, а кто обращается в исследовательскую компанию? Не маркетолог, не исследователь, не продукт менеджер, не бренд-менеджер, не собственник бизнеса? Кто он?</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />встречный вопрос, а для чего держать такого маркетолога, который не делает сам, а заказывает исследования?
<br />
<br />да, встречаются случаи, когда прибегаешь к помощи агентств, но зачастую все-таки к данным услугам обращаются НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в маркетинге люди, имхо...
<br />в противном случае ставятся под сомнения знания и умения этого чудо-маркетолога, который не умеет изложить то, что ему надо получить, а от сюда возвращаемся к первой части встречного вопроса - зачем держать такого маркетолога...
<br />---------
...готов поспорить!...
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
28.10.2009 18:16:00
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />да, встречаются случаи, когда прибегаешь к помощи агентств, но зачастую все-таки к данным услугам обращаются НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в маркетинге люди, имхо...
<br /></td></tr></tbody></table>
<br />
<br />ну, батенька, Вы загнули <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
<br />Количественные исследования маркетолог будет сам делать? поле контролировать? группы модерировать? создавать и тестировать концепты упаковки в CAPI?
<br />
<br />Мне как маркетологу нужны данные. И именно поэтому я прибегаю к помощи агентств. Да, я с них душу вынимаю - заставляю делать все качественно. Контролирую их работу. Но не управляю процессом организации и проведения маркетинговых исследований. У меня и других дел по горло...
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
28.10.2009 18:25:00
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />ну, батенька, Вы загнули smile:) </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Это точно
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
28.10.2009 20:59:03
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />да, встречаются случаи, когда прибегаешь к помощи агентств, но зачастую все-таки к данным услугам обращаются НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в маркетинге люди, имхо... </td></tr></tbody></table>
<br />Я количественные исследования или фокус-группу сам делать не буду. Если мне денег на это дадут - то к чему лишний ненужный геморрой? Поверьте, найду чем намного более полезным заняться в освобожденное от "полей" время.
<br />Это уже не говоря о том, что если компания "белая", то гораздо проще заплатить одному юр.лицу, чем с каждым физиком отношения оформлять.
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
28.10.2009 22:17:41
|
ок. возможно я как то немного не так выразился...
<br />просто я смотрел со своей колокольни, где отдел маркетинга четко подразделен на бюро/группы, которые занимаются каждый своей работой: реклама, планирование, исследования...
<br />сам лично занимался МИ 3 года и со всей ответственностью говорю, что мы проводили самостоятельно исследования ничем не уступающие тем, что довелось видеть... да, какую то инфу приходилось приобретать как например таможенные базы, но в остальном и вторичка и первичка лежала на наших плечах.
<br />
<br />кроме того, в защиту самостоятельных МИ - сводится на нет риск искажения информации, неправильной ее трактовки, субъективного мнения стороннего исполнителя и мн.др,...
...готов поспорить!...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
28.10.2009 23:24:26
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />кроме того, в защиту самостоятельных МИ - сводится на нет риск искажения информации, неправильной ее трактовки, субъективного мнения стороннего исполнителя и мн.др,...</td></tr></tbody></table>
<br />Это все, безусловно, здорово...
<br />Но вот лично мне рабочих часов с сутках и так катастрофически не хватает <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
29.10.2009 10:27:23
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />Я количественные исследования или фокус-группу сам делать не буду. Если мне денег на это дадут - то к чему лишний ненужный геморрой? Поверьте, найду чем намного более полезным заняться в освобожденное от "полей" время. Это уже не говоря о том, что если компания "белая", то гораздо проще заплатить одному юр.лицу, чем с каждым физиком отношения оформлять.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Вот она рациональная и дальновидная позиция профессионального маркетолога. Готов подписаться под каждым словом.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
29.10.2009 10:35:53
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />кроме того, в защиту самостоятельных МИ - сводится на нет риск искажения информации, неправильной ее трактовки, субъективного мнения стороннего исполнителя и мн.др,...</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Спорная позиция. Трудно представить более субъективное мнение о продукте компании, чем мнение сотрудника компании.
<br />
<br />И в то же время Ваша позиция, Максимус, понятна - ее истоки в личном опыте - организационная и управленческая структура компании, масштаб и география бизнеса определяют обязанности маркетолога.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
29.10.2009 10:39:53
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Да, я с них душу вынимаю - заставляю делать все качественно. </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Владимирович, выньте из нас душу - мы сделаем все качественно<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
29.10.2009 10:46:29
|
Светлый, у вас же и так линк в подписи - зачем дублировать? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
<br />И я скорее все таки обращусь в наши локальные агентства - все равно при заказе исследований в Москве вы будете поле делать через них <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" /> А аналитика у нас, в принципе, и своя оччень не плохая.
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
29.10.2009 10:55:14
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />И в то же время Ваша позиция, Максимус, понятна - ее истоки в личном опыте - организационная и управленческая структура компании, масштаб и география бизнеса определяют обязанности маркетолога.</td></tr></tbody></table>
<br />ну да, скорее всего...
<br />потому я и написал, что видимо я просто смотрел со своей колокольни, где у каждого взятого маркетолога есть свои четкие должностные обязанности...
<br />и если ты их не выполняешь, то встает вопрос о содержании не только такого специалиста, но и такой должности.... и вот тут как раз возможно обращение в специализированные маркетинговые компании <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="smile:wink:" title="wink" />
...готов поспорить!...
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
29.10.2009 11:27:50
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Светлый, у вас же и так линк в подписи - зачем дублировать? smile:) И я скорее все таки обращусь в наши локальные агентства - все равно при заказе исследований в Москве вы будете поле делать через них smile:) А аналитика у нас, в принципе, и своя оччень не плохая.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Владимирович, не обращайте внимания на линк, относительно локальных агентств - иногда да, но далеко не всегда. По поводу аналитики - есть ли среди локальных агентств Вашего региона те, кто считает, например, значимые различия?
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
29.10.2009 12:20:42
|
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />Владимирович, не обращайте внимания на линк, относительно локальных агентств - иногда да, но далеко не всегда. По поводу аналитики - есть ли среди локальных агентств Вашего региона те, кто считает, например, значимые различия?</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Если это из дискриминантного анализа, то мой штатный аналитик им владеет довольно не плохо <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" /> А так же регрессионным, факторным и прочим многомерным шкалированием <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
<br />
<br />А если речь идет о вероятности попадания в результаты исследований случайных значений, которые можно принять за инсайты, то, агентство, у которого мы заказывали последнее исследование, нам на такие моменты указывало. Это говорит о профессионализме нашей локальной аналитики? Я правильно Вас понял? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
30.10.2009 12:43:17
|
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Если это из дискриминантного анализа, то мой штатный аналитик им владеет довольно не плохо smile:) А так же регрессионным, факторным и прочим многомерным шкалированием smile:)
<br />
<br />А если речь идет о вероятности попадания в результаты исследований случайных значений, которые можно принять за инсайты, то, агентство, у которого мы заказывали последнее исследование, нам на такие моменты указывало. Это говорит о профессионализме нашей локальной аналитики? Я правильно Вас понял?</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Если аналитик владеет дискриминантным, и прочим многомерным шкалированием, то мне радостно за этого аналитика.
<br />К значимым различиям это в любом случае не имеет отношения, поскольку это показатель по обычным двумерным таблицам. Это скорее второе - различие реальных отличий от отличий мнимых, которые укладываются в рамки статистической погрешности. Если Ваше агентство это делает, то молодцы.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
