Alex Redka
Посетитель
Всего сообщений: 48
Дата регистрации: 14.01.2008
|
Создано:
08.02.2008 16:22:19
|
как говорит наш Директор:
<br />отдел маркетинга как штаб в армии.
<br />Если фирма хочет захватить город Замухлюевск, то задача начальника отдела продаж выдрессировать солдат (менеджеров по продажам)
<br />логистика=обеспечить подвоз патронов (товара)
<br />а вот задача маркетинга и есть сказать всем:
<br />-какими патронами стрелять
<br />-куда стрелять
<br />-сколько стрелять
<br />
<br />хотя на практике порой отдел маркетинга занимается выяснением в какой-же цвет покрасить ящик с патронами...
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="yes" />
|
|
|
Marisha
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 13.02.2008
|
Создано:
13.02.2008 12:55:56
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Pavel пишет:
<br />опыт работы сказать по правде
<br />довольно мал (немного работал в сфере оптовых продаж, но и там маркетинг в принципе отсутсвует). </td></tr></table>
<br />
<br />Опыт действительно маловат, раз Вы считаете, что в оптовой продаже нет маркетинга.
<br />Я б на Вашем месте ушла. В своё время пошла работать в очень крупную компанию ( оборот 1- 1.5 млн $ в день),
<br />Теряла и в зарплате и в условиях, но полтора года в настоящем отделе марветинга стоили того.
<br />Лучше набраться опыта младшим помошником младшего маркетолога в настоящем маркетинге, чем быть хоть начальником отдела несуществующего маркетинга.
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
13.02.2008 13:32:28
|
а я бы не советовала Павлу делать так, как говорит Мариша, ведь, не факт , что в даже в крупной компании маркетинг поставлен, как надо, к тому и у Павла, как я поняла, компания далеко не мелкая,а, может и не менеее крупная, так, что, Павел, трудитесь лучше, Вы на своем месте, так или иначе, но опыт к Вам приедет...
|
|
|
Marisha
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 13.02.2008
|
Создано:
13.02.2008 14:00:45
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Iriny Ra пишет:
<br />но опыт к Вам приедет... </td></tr></table>
<br />
<br />Это как? Сам по себе? ни от кого?
<br />Или предлагаете самому велосипед изобретать?
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
13.02.2008 14:43:48
|
Здравствуйте Павел!От части завидую Вам, у Вас есть возможность СОЗДАТЬ и РАЗВИВАТЬ целый НОВЫЙ отдел маркетинга в компании.ГОСПОДИН СЛУЧАЙ дает такую возможность, помните, что ОН(случай) приходит в основном с запасного входа и выглядит в основном как поражение, ГЛАВНОЕ НЕ ПРОЗЕВАТЬ ЕГО И НЕ УНЫВАТЬ.Я бы на Вашем месте начал вникать в те функции и обязанности ТЕХ МАРКЕТОЛОГОВ, КОТОРЫЕ уже РАБОТАЮТ маркетологами, и по тихоньку стал бы забирать их работу на себя, а то что Вы один не справитесь, наверно можно будет расширить штат отдела.
<br />P.S. Специалисты всегда в цене.
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
13.02.2008 14:51:18
|
Мариша, (с) "Это как? Сам по себе? ни от кого?
<br />Или предлагаете самому велосипед изобретать? "
<br />
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/stop.gif" border="0" alt="Стоп" /> ни ни от кого", Мариниша <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />), а "от жизни" придет опыт..
<br />
<br />маркетинг-это во многом еще просто здравый смысл..
|
|
|
Елена
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 300
Дата регистрации: 16.01.2008
|
Создано:
17.02.2008 15:21:25
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>как говорит наш Директор:
<br />отдел маркетинга как штаб в армии.
<br />Если фирма хочет захватить город Замухлюевск, то задача начальника отдела продаж выдрессировать солдат (менеджеров по продажам)
<br />логистика=обеспечить подвоз патронов (товара)
<br />а вот задача маркетинга и есть сказать всем:
<br />-какими патронами стрелять
<br />-куда стрелять
<br />-сколько стрелять
<br />
<br />хотя на практике порой отдел маркетинга занимается выяснением в какой-же цвет покрасить ящик с патронами...
<br /></td></tr></table>
<br />
<br />Очень ценное и точное наблюдение. Спасибо!
Творческая лаборатория "Дело". Делаем маркетинг простым и эффективным!
|
|
|
Pavel
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 91
Дата регистрации: 12.07.2007
|
Создано:
18.02.2008 15:53:24
|
 |
Alex Redka, очень хорошая аналогия
<br />
<br />Marisha, когда я сказал об оптовом предприятии, я не имел ввиду, что в опте нет маркетинга, я имел ввиду, что на той фирме не было маркетинга, не было маркетологов, не было желания заниматься этим у начальства.
<br />
<br />Iriny Ra, да компания действительно не мелкая, один из лидеров в этой отрасли на рынке нашеего государства. НО при этом маркетинг не поставлен на должный уровень. Отдел маркетинга на практике - это всего то 2 человека, которым досталась возможно 1/4 часть маркетинговых инструментов.
<br />Опыт понемногоу приходит, но учить меня не кому, все приходиться пробовать самому, перерывать горы литературы и т. п. Я - единственный человек на фирме, имеющий маркетинговое образование.
<br />
<br />Михаил К, все не так просто, как кажется на первый взгляд. Вы так легко говорите - "создать и развивать целый отдел маркетинга". А в реальности приходиться сталкиваться не с теорией, а с реальными людьми, бренд-менеджерами, начальниками отделов, переводчиками, дизайнерами, которые привыкли работать, так, КАК ПРИВЫКЛИ (извините за товтологию), у которых есть свои амбиции в основном и нет никакого желания оказывать содействие молодому маркетологу и тем более выполнять его указания.
<br />Кроме того, для того, чтоб создать такой отдел, нужно иметь хорошие организаторские способности, способность гибко влиять на людей, а я не могу похвастаться такими качествами. Я отношу себя к маркетологам-аналитикам. Я могу проанализировать ситуацию, придумать новую идею, придувать как ее реализовать, но я не привык командывать и отдавать указания.
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
18.02.2008 19:43:32
|
|
Alex Redka - просто классно
<br />Павел<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Pavel пишет:
<br />Я отношу себя к маркетологам-аналитикам. Я могу проанализировать ситуацию, придумать новую идею, придувать как ее реализовать, но я не привык командывать и отдавать указания.</td></tr></table>
<br />вот видите Вы же можете .....
<br />начните с анализа какой-либо ситуации, выложите её в цифрах, потом придумайте КАК её реализовать, чтобы было лучше компании (с использованием Вашего креатива), озадачте Ваших дизайнеров и идите к начальству с идеей, приложите справку предложение, кто за что отвечает и что делает, а потом если дадут добро снова начинайте анализировать но уже ход и окончание ВАШЕЙ предложенной идеи и так далее .... А Начальнику не всегда надо только указывать(я имею ввиду вас как начальника), порой авторитет и опыт сам это делает за Вас...но если Вы начнете опыт начнет к Вам приходить. А там жизнь покажет .... и раставит все на свои места. Легких путей не бывает, как и идеальной работы. <img src="/bitrix/images/forum/smile/superman.gif" border="0" alt="superman" />
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
19.02.2008 18:35:37
|
Pavel, СПАСИБО вам за то, что подняли этот вопрос на обсуждение! Вы просто не представляете, как подняли настроение и боевой дух! <img src="/bitrix/images/forum/smile/victory.gif" border="0" alt="victory" />
<br />Буквально вчера в очередной раз преживала по этому поводу... и тут наткнулась... теперь вижу, что ни я одна такая. И территория распространения не только в Россиии, а побольше...
<br />Конечно, с какой стороны посмотреть на это. С одной, у тебя есть время на то, чтоб бороздить просторы интернета (и не только) и читать, читать, учиться, учиться. Но, с другой,- хочется наконец-то и делом заняться, быть полезной, а не дают...иной раз и думаешь, зачем на работу брали. Но, всетаки, придерживаюсь того мнения, что это тож опыт.
<br />Спасибо также всем, кто давал советы и поддержал обсуждение!
<br />Я думаю, что все у нас получится!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Emy
Гость
|
Создано:
19.02.2008 19:02:04
|
Да, и еще...хотелось бы узнать у вас, Pavel, изменилось ли что-нибудь (в вашей работе и в вашем сознании)? Сколько вы работаете уже в компании?
<br />Забыла представиться, я-Emy
|
|
|
Serej
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 29.02.2008
|
Создано:
29.02.2008 15:21:35
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Незваный гость пишет:
<br />Может, это вообще судьба маркетологов в России</td></tr></table>я бы хотел добавить и стран ближнего зарубежья )), у нас похожая фигня..
|
|
|
Pavel
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 91
Дата регистрации: 12.07.2007
|
Создано:
03.03.2008 17:51:41
|
|
Всем интересующимся - сообщаю новости.
<br />Скорее всего я увольняюсь. Прискорбно, но в таких условиях - не в состоянии эффективно делать свою работу.
<br />Имел разговор с шефом - он хочет результаты на стол. На фирме же такой бардак, что не знаю, стоит ли продолжать.
<br />По началу я рвал и метал, удачно организовал участие компании в выставке в Киеве. После этого меня поставили курировать все маркетинговые действия предприятия, чем дальше вникал в проблемы фирмы, тем ниже падал мой энтузиазм. Например, когда решил разобраться, почему не идут продажи по некоторым брендам выяснилось, что проблема совсем не в маркетинге. Фирма не постовляет нормальный асортимент продукции, не желая вкладывать деньги, не разпродав весь неходовой товар. Маркетинговая нформация, которая должна быть централизованной - рассеяна по всей фирме. Никто ничего не знает, что-то делается без моего ведома, а я узнаю об этом уже потом. Рассылки делают все, кто прийдется. Таких примеров куча. Вобще - полный хаос.
<br />Последней точкой была акция, организованная нашей фирмой под названием дилерская встреча. Мы три дня, из них один выходной, работали по 14 часов, разгружали продукцию, делали призентации. Я приезжал в 3 ночи, чтоб уже в 8 утра снова ехать назад.
<br />Причем эти переработки - никак не оплачивались, начальство считает, что это нормально. А уже с понедельника мы выслушивали притензии в наш счет по поводу того, что на лицах наших не было веселья и энергии (а с чего бы это?). Плюс ко всему добавлю, что ЗП у меня ниже некуда, энтузиазма - ноль.
<br />Проанализировав все, я прикинул, что даже если вся маркетинговая информация все таки будет завязана на мне, и я получу в свое распоряжение весь маркетинг предприятия, работы будет столько, что я физически не потяну это (фирма та не малеькая, всеукраинского масштаба)
<br />Завтра я должен сказать шефу свое решение - или я буду пытаться минять создавшееся положение на фирме (он признает, что у фирмы есть проблемы), или увольняюсь.
<br />Я больше склоняюсь ко второму варианту.
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
03.03.2008 22:44:52
|
Идеальных компаний, которые принимают маркетинг на 100 % просто нет в природе. А как известно компанию делает директор, поэтому Павел хоть так, хоть по другому Вы поступите, все рано расскаиТесь.
<br />
<br />P.S. но помните, всё что не делается, все к лучшему.
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
Emy
Гость
|
Создано:
05.03.2008 16:32:05
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил КundefinedИдеальных компаний, которые принимают маркетинг на 100 % просто нет в природе. А как известно компанию делает директор, поэтому Павел хоть так, хоть по другому Вы поступите, все рано расскаиТесь.
<br />P.S. но помните, всё что не делается, все к лучшему.</td></tr></table>
<br />Согласна с вами, Михаил К.
<br />
<br />Почему-то мне верится,Pavel, что все у вас обязательно получится! <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> Удачи вам!!!
|
|
|
Pavel
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 91
Дата регистрации: 12.07.2007
|
Создано:
06.03.2008 13:48:06
|
Получиться конечно, но вот только выходит, что маркетинг я пока оставляю. Город маленький, компаний использующих маркетинг - очень мало. Я получил неплохой опыт в этой компании, но сейчас иду пробовать в совсем другой сфере - банковской. Возможно это мне понравиться больше.
|
|
|
MARKeROM
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 161
Дата регистрации: 28.04.2007
|
Создано:
07.03.2008 08:44:26
|
ну и зря, уйтии никогда ни поздно, нужно все доводить до логического завершения.
<br />
<br />если есть фирма токого масштаба, то и возможностей для Вас масса!!
<br />
<br />попробуйте начать с малого, разбить деятельность на части и начать приводить в порядок по этапно
|
|
|
Евгения
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 82
Дата регистрации: 18.02.2008
|
Создано:
07.03.2008 09:28:08
|
У меня все более прозаично..))) Мне вообще никто не ставит задачи... У нас на предприятии у всех топов отсутствует понимание маркетинга. Сама себе ставлю задачу, сама решаю, еще и манагеров подпинываю чтобы отрабатывали.... . С одной стороны, полная свобода для развития, а с другой, <img src="/bitrix/images/forum/smile/sad.gif" border="0" alt="sad" /> .....из-за непонимания маркетинга "верхами" сложно выбить себе зарплату побольше или помощников в отдел. Прямо незнаю какие им аргументы приводить..чтобы взяли хотя бы одного помощника <img src="/bitrix/images/forum/smile/rtfm.gif" border="0" alt="rtfm" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/sad.gif" border="0" alt="sad" />
Две головы - лучше чем одна, а пятнадцать голов лучше чем две!
|
|
|
Елена
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 300
Дата регистрации: 16.01.2008
|
Создано:
07.03.2008 10:52:49
|
Pavel,
<br />очень жаль, рано сдались... Уверяю в банковской сфере другие проблемы.
<br />Кстати, человек, работающий в маркетинге, имеет мышление отличное от банковского клерка. Значит, Вас либо случайно занесло в маркетинг, либо из банка Вы вскоре уйдете тоже разочарованным <img src="/bitrix/images/forum/smile/warning.gif" border="0" alt="warning" />
Творческая лаборатория "Дело". Делаем маркетинг простым и эффективным!
|
|
|
Pavel
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 91
Дата регистрации: 12.07.2007
|
Создано:
01.04.2008 11:56:18
|
В банк решил не идти. <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Иду маркетологом розничной сети магазинов. Думаю это будет интересно и самое главное более реальная работа. НА предыдущей должности я мучался от оторванности от розничной точки продаж, сидел весь день перед компьютером зарывшись в анализы и клиента своео в глаза не видел, с дилерами - менеджеры по продажам общались, а наш магазин за сотни километров и там свой маркетолог.
<br />Насчет мышления, Елена, думаю вы абсолютно правы... Я сам в голове все это перемалывал, общался с несколькими директорами банков.
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
01.04.2008 15:26:06
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>PavelundefinedИду маркетологом розничной сети магазинов. </td></tr></table>
<br />Поздравляю Вас Pavel, самое главное Вы в маркетинге и уже имеете опыт (от придыдущей работы)
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/victory.gif" border="0" alt="victory" />
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
01.04.2008 20:07:01
|
|
Всем – здравствуйте!
<br />Сначала хочу поблагодарить Павла за начатую им тему. Для меня это просто подарок.
<br />Дело в том, что я маркетолог-практик с 1998 года, в ранге начальник отдела – директор, но суть не в этом. Уже два года у нас своя консалтинговая Компания, специализация которой «не совсем маркетинг».
<br />Между тем, я очень люблю свое ремесло и, ощущая наличие проблемы - об отсутствии понимания «что такое маркетинг» в большинстве Компаний, еще год назад приступила к разработке семинара, цель которого – показать руководителям Компаний и подразделений (не маркетинга) реальную значимость и ценность маркетингового управления. Строго говоря, именно они – в первую очередь ЦА моего семинара-тренинга. В то же время, не взять на этот семинар маркетолога – это в какой-то мере недополучить нечто важное: - не ощутить ценность этого человека для своей Компании и не узнать, на что он реально способен.
<br />
<br />Я не собираюсь устраивать революций, моя цель, в том числе, помочь встроиться маркетологам и в ту ситуацию, которую очень подробно описал Павел – занять свое достойное место там, где маркетинговые функции вроде бы уже разобраны. Но не посредством захвата – а пристройки и достижения в результате синергетического эффекта от взаимодействия с «владельцем» той или иной функции.
<br />
<br />Поправьте меня, если это не так, но даже в ситуации Павла можно было делать тот же АВС-анализ без ПО-шной платформы… Вряд ли кто-то задумывался об оценке реальной прибыльности Клиентов… Наверняка руководитель отдела продаж был бы не против, если бы Павел – нет, не перехватил ценообразование, а включился в этот процесс, предоставляя руководителю отдела продаж дополнительный материал для принятия маркетинговых решений…
<br />
<br />Коллеги, прошел год с момента «зачатия». Как Вы думаете, не потерял ли мой семинар актуальность сегодня, когда он представлен рынку?
<br />Готовы ли Ваши руководители потратить не столько деньги, сколько два дня своего времени?
<br />Готовы ли они прийти на него вместе с вами, понимая, что без вас на нем им будет как-то неуютно?
<br />
<br />Простите за много буков. Но ваше мнение для меня ценно и важно.
<br />С уважением,
<br />Елена
|
|
|
Наталья Мандрик
Посетитель
Всего сообщений: 55
Дата регистрации: 21.07.2007
|
Создано:
01.04.2008 21:09:43
|
Пока руководители не поймут истинного смысла маркетинга, маркетологи так и будут страдать, выискивая и придумывая что-либо новое
Всякий слышит лишь то, что понимает
|
|
|
Оксана Железнова
Посетитель
Всего сообщений: 37
Дата регистрации: 04.03.2008
|
Создано:
01.04.2008 21:31:11
|
Pavel, если клиенты приходят в вашу компанию не один раз за всю жизнь, то попробуйте запустить директору вошку в голову о внедрении CRM-стратегии, с проработкой концепции, с установкой всего необходимого софта и т.д. и т.п. Так постепенно приберете из рук секретарши клиентскую базу.
<br />
<br />Как правильно отметила Iriny Ra, заберите у сисадмина заботы о контенте сайта, озаботьтесь его информационным наполнением и продвижением в поисковиках, этим маркетолог совместно с веб-мастером должен заниматься, подумайте над рекламной политикой компании, литературы на эту тему полно.
<br />
<br />В конце концов, проводите кабинетные исследования рынка, на котором работает ваша компания или анализом уже готовых продающихся отчетов.
<br />
<br />После этого и с бренд-менеджерами можно общаться на равных, обсуждая, какой товар стоит продвигать и как.
Романтик от маркетинга
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
02.04.2008 15:50:26
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>ГостьundefinedКоллеги, прошел год с момента «зачатия». Как Вы думаете, не потерял ли мой семинар актуальность сегодня, когда он представлен рынку?</td></tr></table>
<br />Не то что бы тема семинара потеряла актуальность, вообще плохо идет это. Руководители верхушек понахватались и думают, что они знают. "Что ты меня учишь?", "Я - в бизнесе 15 лет, а ты ...?" - ВОТ что слышишь от большинства. Недавно с приятелем говорил, он предложил руководству акцию 2+1, так в ответ услышал, "А зачем? Это таже скидка, давай просто напишем СКИДКИ и все!" Ну разве это понимание ситуации? (и не убеждайте меня в том, что плохо руков. приподнесли инфу о выгодности акции)
<br />Семинар - актуален, но надо назвать его соответствующе - типа(пример) "Как директор лично может поднять продажи предприятия" <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />
<br />P.S. После такого семинара, возможно и увольнение маркетолога. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
