Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
06.12.2008 00:40:09
|
Костя..ну разве так можно проводить свободное время)))..не..ну уонечно можно....но лучше спорт..танцы..песни ...ну и можно немного спиртного))
<br />А потом на форум всех наставлять на истинный путь)))
|
|
|
LeeWee
Гость
|
Создано:
17.12.2008 13:28:42
|
Читать до конца не стала... Человек просит конкретики, а не рассуждений на тему "как учат в отечественных вузах" и т.п.
<br />
<br />Могу предложить такую идею (в нашем городе она практикуется многими компаниями). Используется Граффити (кажется так это слово пишется, я не "гопник" <img src="/bitrix/images/forum/smile/pioneer.gif" border="0" alt="pioneer" /> ). В местах тусовок этих самых гопников нарисуйте свой лого, можно провести какой-либо конкурс "на заданную тему", или на День города допустим... (у нас в парке культуры и отдыха целый забор разрисован с различными вариациями логотипа МТС, а в центре города была проведена а акция для детей - рисовали на строительном заборе слона Caparoll (краски делают).
<br />
<br />Правда с этим нужно быть осторожным, чтоб потом вас не привлекли за порчу муниципального имущества <img src="/bitrix/images/forum/smile/rtfm.gif" border="0" alt="rtfm" /> Но если все тщательно продумать- вполне можно использовать.
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
17.12.2008 13:32:09
|
Гопота на забрах не рисует. Гопота на заборах пишет.
<br />Так что Ваша конкретика не в тему.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
17.12.2008 16:18:07
|
(с) Ты что...это ооочень занятые люди...у них даже время есть на проверку моей грамотности)))...сидят сутками в инете и читаю посты, а потом еще и орфографию проверяют))
<br />
<br />Аня, да что тут проверять-то.. и "сутками сидеть не надо" ..."орфографию проверяют" <img src="/bitrix/images/forum/smile/yahoo.gif" border="0" alt="yahoo" /> . Грамотность- или она есть, или ее нет и уже никогда не будет. Твой случай - второй- раз тебе орфографию "сутками проверять надо" <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
|
|
|
Анастасия
Посетитель
Всего сообщений: 25
Дата регистрации: 27.11.2008
|
Создано:
17.12.2008 16:29:57
|
Анна, не любите вы свою ЦА, "гопники" это же обзывательство.
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
17.12.2008 23:34:50
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />Гопота на забрах не рисует</td></tr></table>
<br />
<br />Ну и кто еще из нас безграмотный
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Гость пишет:
<br /> Грамотность- или она есть, или ее нет и уже никогда не будет. Твой случай - второй- раз тебе орфографию "сутками проверять надо" </td></tr></table>
<br />Ну, уважаемый гость, вам то лучше знать
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
17.12.2008 23:35:46
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анастасия пишет:
<br />"гопники" это же обзывательство.</td></tr></table>
<br /> "гопники"-это культура
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
18.12.2008 09:29:28
|
LeeWee, лучше бы Вы все таки тему дочитали <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
18.12.2008 09:58:59
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />Ну и кто еще из нас безграмотный </td></tr></table>
<br />Разницу между грамматическими ошибками и очепятками надо объяснять? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
18.12.2008 13:58:57
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Konstantin Filatov пишет:
<br />Гопота на забрах не рисует
<br />
<br />Ну и кто еще из нас безграмотный
<br />
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Гость пишет:
<br />Грамотность- или она есть, или ее нет и уже никогда не будет. Твой случай - второй- раз тебе орфографию "сутками проверять надо"
<br />Ну, уважаемый гость, вам то лучше знать</td></tr></table>
<br />Аня, остыньте. Безграмотной я Вас нигде не называл. Во-первых, я вас не знаю и судить о степени Вашей грамотности не берусь. Во-вторых, я взрослый мальчик и унижать собеседника, тыкая его носом в орфографию никогда не стану. уже хотябы потому, что сам прпскаю ОЧЕНЬ мнго бкв.
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
18.12.2008 14:01:04
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Анастасия пишет:
<br />"гопники" это же обзывательство.
<br />"гопники"-это культура</td></tr></table>
<br />Наконец-то свет в конце тоннеля...
<br />Вот только определение КУЛЬТУРЫ настолько широко: от биологии, до социоэтики.
<br />Вам какое ближе?
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
18.12.2008 16:27:25
|
Константин, а что вы считаете, что это не культура? Люди, у которых свой язык общения, свои привычки и стиль одежды, своя музыка и свое восприятие действительности, на мой взгляд, составляют часть этой, созданной ими же культуры.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
18.12.2008 16:42:11
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />Люди, у которых свой язык общения, свои привычки и стиль одежды, своя музыка и свое восприятие действительности</td></tr></table>
<br />Мне вдруг подумалось, что под эти критерии легко попадет, например, коллектив пациентов какой-нибудь клиники для психически нездоровых людей....
<br />А по поводу музыки - надеюсь, вы не считаете, что они слушают шансон?
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
18.12.2008 18:04:55
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />надеюсь, вы не считаете, что они слушают шансон?</td></tr></table>
<br />а что тогда, по вашему, они слушают? Мурка-гимн)))
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />коллектив пациентов какой-нибудь клиники для психически нездоровых людей.... </td></tr></table>
<br />а почему бы и нет...эти люди тоже могут создать свою культуру и продвигать ее в массы
|
|
|
Анастасия
Посетитель
Всего сообщений: 25
Дата регистрации: 27.11.2008
|
Создано:
18.12.2008 18:14:59
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />Константин, а что вы считаете, что это не культура? Люди, у которых свой язык общения, свои привычки и стиль одежды, своя музыка и свое восприятие действительности, на мой взгляд, составляют часть этой, созданной ими же культуры.</td></tr></table>
<br />Анна, вы описываете понятие субкультура, так гопников мполне можно охарактеризоват. Но, в моем представлении, при описании потребителя обычно мыслят иными категориями: возраст, пол, семейное положение, доход и пр., от разного рода культур и субкультур это далековато.
<br />
<br />Думаю, что можно было бы составить психограмму потребителя, которого вы относите к ЦА, тогда было бы ясеней. Любое пособие по Поведению потребителей Вам могло бы помочь.
<br />
<br />Все, что касается субкультуры гопников, достаточно подробно и справедливо расписано тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D...0%B8%D0%BA
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
18.12.2008 18:28:32
|
Спасибо вам, Анастасия за ценное замечание, я обязательно приму это к сведению
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
18.12.2008 18:32:51
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />а что тогда, по вашему, они слушают? Мурка-гимн))) </td></tr></table>
<br />Понятно... Стереотип у вас неверный, если что <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br />Их шансон не коробит - могут слушать "для ассортимента", но не более того. В 90-е у них были популярны группы типа Мистер Малой, Мальчишник, Дискотека Авария и т.п. - т.е. это скорее русский современный попс.
|
|
|
Анна Осадчая
Посетитель
Всего сообщений: 50
Дата регистрации: 28.10.2008
|
Создано:
19.12.2008 01:14:33
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />Мальчишник</td></tr></table>
<br />по поводу этой группы я соглашусь, но это ориентированно на более молодых представителей этой культуры
<br />А я имела в виду более старшую аудиторию
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
19.12.2008 14:41:34
|
 |
Анна...
<br />У Вас скверная привычка отвечать на вопросы, которые Вам не задавали.<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анна Осадчая пишет:
<br />Константин, а что вы считаете, что это не культура? Люди, у которых свой язык общения, свои привычки и стиль одежды, своя музыка и свое восприятие действительности, на мой взгляд, составляют часть этой, созданной ими же культуры.</td></tr></table>
<br />Я даже не обмолвился, что такое в моем понимании КУЛЬТУРА. А Вы уже за меня ответили...
<br />Давайте все-таки будем взаимовежливы и дискуссионно корректны.
<br />А теперь о культуре. Термин культура использует МАССА(пожалуй кроме физ-мата)дисциплин, но везде основа одна - СОВОКУПНОСТЬ, ОБЩНОСТЬ параметров или признаков.
<br />Если мы ныряем в дебри социологии(а мы ныряем), то говорить об общности людей без их базовых потребностей(и как следствие пирамиды ценностей) не корректно.
<br />То есть образование, музыка, одежда и писанина на заборе - это все не то, что вторично, а третично и т.д. Не это определяет КУЛЬТУРУ.
<br />Давайте примем за компромиссное определение культуры "пирамиду ценностей данной социальной группы". Это будет понятно Вам и более-менее близко к академике.
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
19.12.2008 14:51:43
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анастасия пишет:
<br />
<br /> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D...0%B8%D0%BA </td></tr></table>
<br />Более-менее близко, хотя тоже конечно элемент доступности для аудитории материала здорово искажает основу.
<br />Я бы добавил из понятного большинству феномен подражательности. С начала 90-х эта группа(извините, язык не порачивается произносить гоп-культура, а субкультура не совсем верно) активно формирует на основе подражания свой собственный очень жизнеспособный социум. Смешно, но тоже самое идет во всем мире, спасибо телевизору!
<br />С определенного момента гопота перестает быть асоциалами(как это было с нами в 70-80-х годах) и преобретает ВСЕ атребуты самодостаточной общности.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
19.12.2008 15:09:39
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />и как следствие пирамиды ценностей</td></tr></table>
<br />Хм... А есть ли суслик (т.е. пирамида)?
|
|
|
Анастасия
Посетитель
Всего сообщений: 25
Дата регистрации: 27.11.2008
|
Создано:
19.12.2008 15:52:22
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Анастасия пишет:
<br />
<br /> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D...0%B8%D0%BA
<br />Более-менее близко, хотя тоже конечно элемент доступности для аудитории материала здорово искажает основу.
<br />Я бы добавил из понятного большинству феномен подражательности. С начала 90-х эта группа(извините, язык не порачивается произносить гоп-культура, а субкультура не совсем верно) активно формирует на основе подражания свой собственный очень жизнеспособный социум. Смешно, но тоже самое идет во всем мире, спасибо телевизору!
<br />С определенного момента гопота перестает быть асоциалами(как это было с нами в 70-80-х годах) и преобретает ВСЕ атребуты самодостаточной общности.</td></tr></table>
<br />
<br />Согласна абсолютно... Понятие такое размытое, какждый вкладывает в это понятие свой смысл, для концепции маркетинга это "нуль". Я вообще плохо представляю как можно давайть своей ЦА характеристку "гопники".
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
19.12.2008 16:31:40
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анастасия пишет:
<br />Я вообще плохо представляю как можно давайть своей ЦА характеристку "гопники".</td></tr></table>
<br />Это преподаватель дал <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
19.12.2008 16:35:59
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Анастасия пишет:
<br />Я вообще плохо представляю как можно давайть своей ЦА характеристку "гопники".
<br />Это преподаватель дал </td></tr></table>
<br />Преподаватель - гопник?
<br />"Они идут!"(С)
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
19.12.2008 16:50:31
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />
<br />
<br />
<br /> Цитата
<br />
<br /> Konstantin Filatov пишет:
<br />и как следствие пирамиды ценностей
<br />Хм... А есть ли суслик (т.е. пирамида)? </td></tr></table>
<br />Михаил, спасибо за статью. Хотя, как говорил классический пресонаж: "Да не согласный я!"
<br />Но я говорил немного о другом. Пирамида ценностей есть сомостоятельная система определения приоритетов в данном обществе и с пирамидой Маслоу не пересекается никак.
<br />Скажем так, это своего рода иерархия по передаче определенной информации от предидущего поколения к последующему. Результат работы подобной пирамиды есть ТРАДИЦИЯ. То есть единственно возможный способ существования человеческого социума.
<br />Я хотел сказать, что у масс-группы с низким доходом, средним и средне-специальным образованием и промышленными(пост-промышленными) районами проживания складывается своя, самодостаточная система накопления и передачи информации - ТЕЛЕВИЗОР. Их традиция - телевизор. И в этой новой традиции в искаженном виде отражаются ценности криминальной культуры 20 столетия и в еще более искаженном виде ценности культуры делюкс. А вот ценности медиа и премиум классов им чужды. Средний и выше среднего классы для них постоянное напоминание того. чего нет у них самих.
<br />
<br />
<br />Немного не в тему, но уж коли зашла речь про формирование классов и культур...Чтобы была лучше понятна данная культура, давайте четко определим - это культура нищих. Потому что всегда и во всем она будет подражать делюксу.
|
|
|
