Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
23.06.2008 19:01:40
|
 |
Я давно в исследовательской теме, и критики в адрес отрасли слышал немало. И сам многое говорил в оправдание смысла и значения исследований, и много идей и выводов защищал.
<br />Уверенность в том, что доверие к исследователям зависит от них самих, крепнет с каждым новым проявлением профессионального идиотизма. Зацепился взглядом за новый шедевр высшего мастерства: http://www.4p.ru/main/research/79051/
<br />Господа авторы, ну неужели трудно подумать головой, прежде чем писать свои ошеломительные труды на профессиональном сайте с несколькими тысячами посетителей в день? "Любой желающий мог ответить на предложенные ему вопросы"? "Маленькие упаковки 0,2 литра предпочитает чуть меньше 6% опрошенных"? "На первом месте по известности оказался бренд соков и нектаров Я - 52%"? "Исследованием также было установлено, что потребители предпочитают приобретать соки в картонной упаковке"?.
<br />
<br />Может быть просто 1100 "любых желающих" пользователей компьютеров с выходом в Интернет (таких только 23%) со всей необъятной Родины рассказали, что на полках в магазинах 6% сока упаковано в почки по 0,2 литра? И "Я" просто легче писать в открытой форме, чем Рио Гранде, поэтому так и сделал каждый второй?
<br />
<br />Так что "исследование" ваше ничего не установило, а сбило с толку десятки или сотни начинающих специалистов, которым вы морочите голову своими бездумными ляпами. Огромная просьба - не нужно больше такое публиковать! Отдельные люди тратят десятилетия на разгрызание камней маркетинга, экономики, социологии, психологии, статистики, психометрии, поведения потребителей, и далеко не все из них, заслуженных, осмелятся публиковать свои мысли. А вам это удается с таким вдумчивым подтекстом, что это не то что злит, а просто бесит.
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Gari
Гость
|
Создано:
24.06.2008 15:58:42
|
Вернее назвать опрос, а не исследование)))))
<br />
<br />По итогам, которого получается, что:
<br />Офисные работники, студенты, домохозяйки и безработные в большинстве случаев покупают сок до нескольких раз в неделю, апельсиновый, в таре 1L, именно в картонной упаковке, и самый вкусный компании "Мултон".
<br />
<br />Методики интерпретации никакой просто нет, опрос на скорую руку
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 12:14:33
|
Серафим Климкин,
<br />Эх, сколько желчи, и все в пустую <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Давно ли сами тут феерили заявлениями о закрытости сознания покупателей для новых брендов на основании вопроса "устраивает ли вас ассортимент вашего магазина"? <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
<br />Этот опрос, по крайней мере, на революционность не претендует, да и результаты его вполне очевидны и, со стороны, вполне соответствуют реальному положению дел (разве что по узнаваемости они перемудрили с ограничением в 3 торговые марки - отсюда и ошибки).
<br />Но, конечно, если вы не верите, что большинство покупателей предпочитает литровые картонные упаковки - то кто же вас тогда переубедит? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 15:47:28
|
Давно хотел спросить, заслуженный посетитель Михаил Полиенко, правда off-top немного: у Вас с "личной жизнью" все в порядке? Девушки любят?
<br />Можете не отвечать. Мне на самом деле так, для проверки гипотезы.
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 15:59:08
|
Серафим Климкин,
<br />Ну, батенька, это уже откровенное хамство.
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 16:48:49
|
Не хотел оскорбить, право. Но Вы какой-то злой все время, не позитивный. А ведь лето, солнце, пляж, девушки улыбаются. Будьте добрым, Вам наверняка это к лицу. Улыбайтесь!)
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
26.06.2008 17:38:18
|
откровенно говоря, данные результаты не кажутся мне какими-то особо некорректными <img src="/bitrix/images/forum/smile/umnik.gif" border="0" alt="umnik" />
<br />единственный момент, который настораживает - это разное число респондентов, отвечающих на вопросы....
<br />вот тут конечно, непорядок...
...готов поспорить!...
|
|
|
Becar
Администратор
Всего сообщений: 168
Дата регистрации: 17.10.2006
|
Создано:
26.06.2008 17:57:25
|
<img src="/bitrix/images/forum/smile/warning.gif" border="0" alt="warning" />
<b>Серафим Климкин,
<br />пожалуйста будьте тактичней - без перехода на личности...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 18:46:35
|
Серафим Климкин,
<br />Хреново вы пиаритесь, Серафим. Очень хреново...
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 19:22:54
|
Еще раз sorry.
<br />Но все же, господа! Вы защищаете какую-то пургу, которая раза в 3 разъезжается с данными AC Nielsen, Ромир, GFK и прочих заслуженных исследователей. И дело даже не в результатах, будь они хоть трижды точные, а в постановке утверждения. Сегодня у телевизоров соберутся 55 миллионов россиян. И если завтра 1 канал будет утверждать, что его по вечерам в четверг смотрит половина страны, вы и это будете защищать?
<br />Сначала - методика, даллее - сбор данных, в заключение - выводы. Где Вы методиику здесь увидели? Не увидели? А о каких результатах тгда речь? Не важно, угадали их или нет. Это не данные, это - вода. По профилю автора, кстати.
<br />
<br />Михаил, а у вас, похоже, и диктор на ТВ пиарится, и водитель тролейбуса, т.к. впереди пассажиров едет. Я не хотел вас обидеть, но Вы, если не сложно, не обращайте на меня внимания, если я так раздражаю Вас своими глупостями, ок?
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Александр
Заглянувший
Всего сообщений: 1
Дата регистрации: 18.05.2007
|
Создано:
26.06.2008 20:23:50
|
Чего то вас, господа, не туда понесло
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
26.06.2008 22:36:30
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />И если завтра 1 канал будет утверждать, что его по вечерам в четверг смотрит половина страны, вы и это будете защищать?</td></tr></table>
<br />Нет
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />у вас, похоже, и диктор на ТВ пиарится, и водитель тролейбуса, т.к. впереди пассажиров едет</td></tr></table>
<br />И снова мимо.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Сначала - методика, даллее - сбор данных, в заключение - выводы. Где Вы методиику здесь увидели?</td></tr></table>
<br />Если уж быть до конца корректным, то сначала - гипотеза.
|
|
|
Максим
Гость
|
Создано:
09.07.2008 14:00:29
|
В легком шоке..... полностью согласен с Серафимом Климкиным.....
<br />Я могу сегодня выйти на улицу задать вопросы первым встречным, опросив таким образом 200 человек (в среднем на каждый вопрос столько человек и ответило в данном исследовании) и сделать вывод о том, что скажем Ford хотят купить половина жителей СПб.... и что среди автомобилей это одна из самых популярных марок.... Вы поверите этому исследованию????
|
|
|
Сергей Гнедков
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 73
Дата регистрации: 18.04.2008
|
Создано:
09.07.2008 14:22:58
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Максим пишет:
<br />Я могу сегодня выйти на улицу задать вопросы первым встречным, опросив таким образом 200 человек .... Вы поверите этому исследованию????</td></tr></table>
<br />
<br />Если методически правильно выстроите выборку и сделаете нормальную анкету - почему бы и не поверить?
С уважением, Сергей Гнедков
MA FDFgroup
|
|
|
romicola
Заглянувший
Всего сообщений: 9
Дата регистрации: 08.07.2008
|
Создано:
09.07.2008 15:54:54
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Gari пишет:
<br />Офисные работники, студенты, домохозяйки и безработные в большинстве случаев покупают сок до нескольких раз в неделю, апельсиновый, в таре 1L, именно в картонной упаковке, и самый вкусный компании "Мултон". </td></tr></table>
<br />
<br />по-моему, последние 4 слова больше похожи на PR, чем результат исследования
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
09.07.2008 16:22:20
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Сергей Гнедков пишет:
<br />
<br />Если методически правильно выстроите выборку и сделаете нормальную анкету - почему бы и не поверить?</td></tr></table>
<br />согласен.
<br />однако, количество опрошенных все-таки мизерно
...готов поспорить!...
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
09.07.2008 23:02:29
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Сергей Гнедков пишет:
<br />Если методически правильно выстроите выборку и сделаете нормальную анкету - почему бы и не поверить?</td></tr></table>
<br />
<br />Методически правильно выстроите выборку, опросив 200 первых всречных - это как?
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
10.07.2008 09:29:58
|
romicolaпо-моему, последние 4 слова больше похожи на PR, чем результат исследования
<br />
<br />Это не PR, по видимому, Вы просто не читали до конца исследование, в котором результаты с опросами не стыкуются.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
10.07.2008 09:57:48
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>romicola пишет:
по-моему, последние 4 слова больше похожи на PR</td></tr></table>
<br />Последние 4 слова принадлежат участнику этого форума, которого вы процитировали, и были написаны в шутку ;)
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Максим пишет:
<br />опросив таким образом 200 человек (в среднем на каждый вопрос столько человек и ответило в данном исследовании) </td></tr></table>
<br />А вот это, кстати, конкретный ляп этих исследователей:
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>На вопросы в режиме online <b>ответили более 1100 человек.</td></tr></table>
<br />"Более 1100" - это просто сумма всех галочек во всех вопросах, а не число опрашиваемых. При этом число ответов гуляет от вопроса к вопросу, и это явно не связано с использованием альтернативных многовариантных вопросов.
<br />Например, на вопрос "как часто вы покупаете соки?" ответов больше, чем на "в какой таре вы предпочитаете покупать соки?".
<br />
<br />Так что вынужден согласиться с коллегой Серафимом (Анатолием?) - это полная туфта.
|
|
|
Гость- гоооость
Гость
|
Создано:
11.07.2008 13:41:51
|
Люди старались, опрашивали. Даже собрать эту ,как здесь выражаетесь, туфту стоило трудовых затрат. Ведь не думая совсем, и этого не сделаешь. Разве не так?!! Просто не доработано. <img src="/bitrix/images/forum/smile/warning.gif" border="0" alt="warning" /> Ну естественно не профессионалы делали - за километр видно. <img src="/bitrix/images/forum/smile/rtfm.gif" border="0" alt="rtfm" /> Но если с умом доработать - в принципе нормально получится. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
<br /> Возможно на этих ошибках кто-то уже чему то научился. И то плюс!
<br />PS : А кто из Вас в начале своей карьеры не ошибался???? <img src="/bitrix/images/forum/smile/swoon.gif" border="0" alt="swoon" />
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
11.07.2008 13:46:01
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Гость- гоооость пишет:
<br />PS : А кто из Вас в начале своей карьеры не ошибался????</td></tr></table>
<br />
<br />Авторы исследования не считают, что ошиблись!
|
|
|
Вика Петрова
Посетитель
Всего сообщений: 10
Дата регистрации: 11.07.2008
|
Создано:
12.07.2008 13:38:35
|
А что вообще хотели обсудить в данной теме-то?
|
|
|
Сергей Гнедков
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 73
Дата регистрации: 18.04.2008
|
Создано:
14.07.2008 02:46:44
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />согласен.
<br />однако, количество опрошенных все-таки мизерно</td></tr></table>
<br />
<br />Что значит МИЗЕРНО?
<br />Выборка как выборка, бывают и меньше.
С уважением, Сергей Гнедков
MA FDFgroup
|
|
|
Сергей Гнедков
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 73
Дата регистрации: 18.04.2008
|
Создано:
14.07.2008 02:57:48
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Методически правильно выстроите выборку, опросив 200 первых всречных - это как?</td></tr></table>
<br />
<br />Например так:
<br />Случайным образом выбрали пару десятков точек опроса.
<br />Расписали временные интервалы, в которые должен проводиться опрос.
<br />В каждый из временных интервалов опросили первого встречного.
<br />Вполне симпатичная схемка, не хуже многих других получится.
С уважением, Сергей Гнедков
MA FDFgroup
|
|
|
Сергей Гнедков
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 73
Дата регистрации: 18.04.2008
|
Создано:
14.07.2008 03:06:26
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Вика Петрова пишет:
<br />А что вообще хотели обсудить в данной теме-то?</td></tr></table>
<br />
<br />г-н Климкин в очередной раз продемонстрировал свою высокую профессиональную компетентность и бдительность, неужели не ясно?! <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
С уважением, Сергей Гнедков
MA FDFgroup
|
|
|
