bu bu
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 17.07.2008
|
Создано:
17.07.2008 16:33:22
|
 |
Хочу поделиться печальной историей покупки готового исследования у Маркетингового агенства STEP by STEP. ВОзможно моя история поможет отдельным пользователям услуг подобного плана (исследования и т.д.) более целесообразно расходовать денежные средства.
<br />Моя компания приобрела у STEP by STEP исследование рынка кирпича РФ с датой актуальности апрель 2008г. (в принципе это и привлеко нас к покупке) за чисто символические деньги 20т.р. Я понимаю что готовые исследования никогда не отличаются высоким качеством и проработаностью, но то что мы получили вообще не ложилось ни в какие рамки.
<br />Сначала хотел написать много и грубо, но потом решил поберечь свои нервы и ваше время и выложу только самые яркие, по моему мнению, перлы и выводы.
<br />
<br />Самая первая страница меня просто убила (я не знаю может конечно так сейчас принято):"МА Step by
<br />Step не дает гарантии точности и полноты информации для любых целей."
<br />
<br />Собравшись духом все-таки осилил 80 страниц информации, на основе чего привожу следующие выводы(первая цифра количество страниц в исследовании, вторая то же в процентом соотношении):
<br />Содержание 1 1%
<br />Методологическая часть 2 3%
<br />Макроэкономические показатели, влияющие на Рынок 6 8%
<br />Основные виды и характеристика кирпича 17 24%
<br />Состояние и тенденции российского рынка стройматериалов 5 7%
<br />Состояние и тенденции рынка кирпича в России 9 13%
<br />Характеристика основных производителей кирпича в России 6 8%
<br />Структура потребления кирпича в России 3 4%
<br />Общая характеристика строительного рынка 3 4%
<br />Состояние и тенденции рынка жилищного строительства 5 7%
<br />Состояние и тенденции рынка нежилого строительства 3 4%
<br />Обобщающие выводы 4 6%
<br />Приложения 7 10%
<br />
<br />Итого для себя вынес полезной информации из сего труда 31% или 22 страницы. К которым имеются свои замечания:
<br />
<br />1. При собирании информации практически не систематизировалась о чем говорит повторение одной и той же информации в разным местах отчета. (как сделал cut&paste, так и продали).
<br />2. Повсеместное дублирование информации в разных формах, таблица – за ней текст.
<br />3. Особенно понравилось – пункт Тенденции рынка : «За последний год стоимость меди и олова на мировых биржах достигла максимальных показателей. Дефицита данного товара не наблюдается, а рост стоимости идет за счет спекулятивных сделок. Другая ситуация складывается на рынке цинка. Этот металл является дефицитным, и его стоимость растет быстрыми темпами. В России производственные мощности по обработке цинка начинают модернизироваться, либо только запущены. Рынок оцинкованных материалов демонстрирует высокие темпы роста цен».
<br />4. Я понимаю что агентство совершенно недавно делало исследования рынка цемента РФ (хотя качество его у меня вызывает большое сомнение), но постоянно скатывание на рынок цемента в этом исследовании мне кажется излишним.
<br />5. Данные приводятся в несопоставимых единицах: Экспорт импорт - в тоннах условных кирпичей, Производство – в штуках условных кирпичей, с другой стороны ввод жилья в кубических метрах, а динамика стоимости жилья из расчета квадратного метра.
<br />6. Совершенно не актуальные данные по стоимости продукции на исследуемом рынке, показатели отличаются от реальным в ДВА!! раза.
<br />7. Актуальность информации по производителям на уровне 2003 года, информации непоследовательна и отрывочна.
<br />8. Обоснование технологического фактора рынка как «Чем больше объем строительных работ, тем выше спрос на кирпич»
<br />
<br />Итого в сухом остатке имеем 22 страницы не структурированной не актуальной, сомнительной информации (Почти по 1000руб. за страницу).
<br />
<br />И прошу не постить коменты типа "а что Вы хотели за такие деньги" вы же понимаете что это не аргумент.
|
|
|
Анастасия Фетисова
Посетитель
Всего сообщений: 19
Дата регистрации: 10.06.2008
|
Создано:
17.07.2008 18:08:37
|
Есть два вопроса:
<br />Какая методология использовалась для сбора и анализа данных?
<br />Указаны ли в исследование источники информации?
<br />
<br />Возможно, "сухой остаток" именно поэтому такой.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
17.07.2008 22:31:47
|
Кабинетное исследование.
<br />Да источники указаны, НО
<br />господа, ссылаться на информацию актуальность которой сентябрь 2003..., это как говориться надо еще наглости еще такую ссылку дать.
<br />Я не понимаю так же следующего: Главный товар маркетолога это информация - и писать что ты за этот товар не отвечаешь..
<br />Вот отсюда мне кажется безответственность и наплевательское отношение к работе, а следовательно и результат - точнее отсутствие его.
|
|
|
R Gasso
Посетитель
Всего сообщений: 30
Дата регистрации: 20.05.2008
|
Создано:
18.07.2008 00:43:11
|
Особенно п.3 порадовал
|
|
|
Виталий Лопатин
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 119
Дата регистрации: 23.01.2008
|
Создано:
18.07.2008 08:22:11
|
bu bu,
<br />
<br />Это вам хороший урок на будущее. Никогда не покупайте готовое маркетинговое исследование: где гарантия, что цели этого исследования именно те же, что и ваши?
<br />
<br />Если вы планируете выход на новый рынок, то целесообразней потратиться на компетентного специалиста уровня руководителей проекта с 0, работавшего в вашей сфере. Это решит не только маркетинговые, но и другие проблемы при организации нового производства.
<br />
<br />Если вы работаете уже давно на этом рынке, то давно пора обзавестись штатным маркетологом, в обязанности, которого входит мониторинг окружающей среды компании и ситуации на рынке. Будет хоть с кого спросить за недостоверную информацию :rtfm:
Продвижение сайтов с оплатой за результат.
|
|
|
Дамир Фейзуллов
Заглянувший
Всего сообщений: 1
Дата регистрации: 15.11.2007
|
Создано:
18.07.2008 11:27:32
|
Аналогичная ситуация с ними.
<br />Отчет "Автокомпоненты для иномарок". Жесть!!!!! Основные интернет-магазины России. Там даже exist нет))))
|
|
|
SKY
Посетитель
Всего сообщений: 44
Дата регистрации: 01.04.2008
|
Создано:
18.07.2008 12:38:21
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:
<br />3. Особенно понравилось – пункт Тенденции рынка : «За последний год стоимость меди и олова на мировых биржах достигла максимальных показателей. Дефицита данного товара не наблюдается, а рост стоимости идет за счет спекулятивных сделок. Другая ситуация складывается на рынке цинка. Этот металл является дефицитным, и его стоимость растет быстрыми темпами. В России производственные мощности по обработке цинка начинают модернизироваться, либо только запущены. Рынок оцинкованных материалов демонстрирует высокие темпы роста цен». </td></tr></table>
<br />
<br />Тут смело можно рекламацию подавать. Вы договор с ними заключали? Пункт о рекламации был?
<br />
<br />Вообще жаль вас... <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
SKY
Посетитель
Всего сообщений: 44
Дата регистрации: 01.04.2008
|
Создано:
18.07.2008 12:42:54
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дамир Фейзуллов пишет:
<br />Аналогичная ситуация с ними.
<br />Отчет "Автокомпоненты для иномарок". Жесть!!!!! Основные интернет-магазины России. Там даже exist нет))))</td></tr></table>
<br />
<br />Можно поинтересоваться как вы решали возникшие проблемы с SbS?
|
|
|
SKY
Посетитель
Всего сообщений: 44
Дата регистрации: 01.04.2008
|
Создано:
18.07.2008 13:06:16
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:
<br />Моя компания приобрела у STEP by STEP исследование рынка кирпича РФ с датой актуальности апрель 2008г. (в принципе это и привлеко нас к покупке) за чисто символические деньги 20т.р. </td></tr></table>
<br />
<br />На их сайте http://www.step-by-step.ru/marketing-...ment/11940
<br />
<br />указана дата данного исследования - 30.05.2008
<br />
<br />Они что, каждый месяц, меняют дату исследования? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Refresh - главный двигатель торговли!
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
18.07.2008 14:32:33
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:
<br />И прошу не постить коменты типа "а что Вы хотели за такие деньги" вы же понимаете что это не аргумент.</td></tr></table>
<br />
<br />Это и есть главный аргумент. Ценообразование в нашей сфере все чаще опирается на конструкцию "Time&Materials", поскольку объем продаж инициативного продукта - величина совершенно непрогнозируемая. Вы купили, то, что специалист агентства создал дней за 10. При его зарплате в 40000 рублей, отчет обошелся агентству в 40000 руб х 0,3 мес + 5000-6000 за офис/интернет/эл-во и пр. Единственная продажа окупила "проект". Вторая = 100% операционной прибыли. И т.д. Поэтому Вы просто оплатили 10 дней дешевого сотрудника и "0" новой информации.
<br />
<br />Честные отношения, без вреда для репутации агентства и соотношения бюджета/полезности заказчика, выглядит иначе. Вы звоните в агентство и нанимаете исследователя-аналитика с зарплатой 100 000 рублей на 3-4 дня. Агентство сделает наценку 100% на офис/интернет/прибыль и прочее, и Вы получите за 40 000 персональную информацию, созданную под Ваши персональные потребности профессиональным аналитиком по вторичным данным. И если Вам что-то не понравится, Вы будете хоть 200 раз требовать изменений и дополнений, и это будет делаться быстро и безропотно.
<br />
<br />Так честнее, Вам не кажется? Мы тоже имеем достаточный опыт продажи инициативных продуктов - 8 лет проекта "Стиль жизни среднего класса" это 15 волн х 8 отраслевых отчетов в каждой. Только цены у нас от 80 до 300 тысяч, объем - 300-500 страниц, и пишем мы их два месяца. Но покупателям всегда рекомендуем внимательно оценить альтернативу - кабинетное исследование. Ведь в структуру вторичных данных входит все, что мы знаем, включая информацию из тез самых отчетов.
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
18.07.2008 18:14:02
|
Насколько я понимаю, на сайте указана дата выхода отчёта, а не периода его проведения. В материалах по отчёту, которые легко скачиваются, указано, что месяц сбора данных - апрель, так что тут как-то непонятны возмущения...
<br />Что касается качества... разве Вам не предлагали приехать и просмотреть отчёт перед его покупкой? Нам вот предлагали. Приехали - почитали - купили. Вот когда понадобилась работа заточенная "под нас", тогда заказывали индивидуальное МИ (не буду говорить где, а то получится реклама).
<br />Что же касается данных за 2003 год. Ну не знаю...нам они тоже попадались, но в качестве демонстрации динамик. А потом, есть вещи которые за 5-6 лет почти не меняются. И если информация из открытых источников, а более новой нет, то в чём проблема? пожалели 40-50 тысяч на заказник? Поленились приехать и посмотреть что берёте? Ну так это Ваши проблемы, а не Агентства. А мы вот их новости и пресс-релизы часто читаем - уровень вполне приличный....
|
|
|
R Gasso
Посетитель
Всего сообщений: 30
Дата регистрации: 20.05.2008
|
Создано:
18.07.2008 18:31:06
|
Гостю от 18-07-2008 18:14:02
<br />
<br />Аха, и вообще,вас много, я одна (С)
<br />Ходют тут, полы топчут, исследования им подавай...
<br />
<br />А вообще показательно, что само агентство, частый гость на этом сайте, до сих пор молчит (по крайней мере, под своим ником).
|
|
|
bu bu
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 17.07.2008
|
Создано:
19.07.2008 00:08:09
|
|
Серафим Климкин
<br />
<br />Прошу прощения но Ваш подход к ситуации похож на ситуацию когда на вокзале продают пирожки по три копейки - купил, "Боже они же у вас с дерьмом вместо мяса" - "Ну а что Вы хотели за такие деньги".
<br />Я совершенно согласен с Вами в части ценообразования продуктов подобного рода и вполне удовлетворился бы за такие деньги отчетом на 5 листов, но действительно актуальной и достоверной информации.
<br />
<br />Что касается
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>
<br />Что же касается данных за 2003 год. Ну не знаю...нам они тоже попадались, но в качестве демонстрации динамик. А потом, есть вещи которые за 5-6 лет почти не меняются. И если информация из открытых источников, а более новой нет, то в чём проблема?
<br /></td></tr></table>
<br />так если говорить конкретно информация была приведена по конкурентам которых мы купили 4 года назад ...
<br />
<br />И хочу попросить не обсуждать в теме вопросы: "Как должна проходить процедура покупки готового исследований", "Что выбрать заказное или готовое исследование", "Не жалейте деньги на заказные исследования" и т.д.
<br />В теме я всего лишь хотел обсудить тот факт, что на рынке присутствуют компании которые занимаются чистым очковтирательством (дальше только грубые слова на ум идут, не хочу никого обижать).
<br />Вы бы вот сделали на сайте рейтинг агенств - вот было интересно и подобным постов было бы меньше.
|
|
|
Серафим Климкин
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 260
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
19.07.2008 11:22:33
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:
<br />Прошу прощения но Ваш подход к ситуации похож на ситуацию когда на вокзале продают пирожки по три копейки - купил, "Боже они же у вас с дерьмом вместо мяса" - "Ну а что Вы хотели за такие деньги". </td></tr></table>
<br />
<br />Вы не подумайте только, что я защищаю кого-то. Только утверждаю, что за 3 копейки пиражка с мясом не будет, потому что только мясо для него обходится в 10. На самом деле, Вы просто верните этот отчет им, потребуйте деньги назад. И будете абсолютно правы.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:
<br />Вы бы вот сделали на сайте рейтинг агенств - вот было интересно и подобным постов было бы меньше.</td></tr></table>
<br />
<br />Недавно здесь нечто подобное обсуждалось. Не рейтинг, конечно, но отзывы об участниках рынка. К сожалению, тема не очень развита, но лично я ее несколько раз поднимал. Если Вы видели мой пост "Еще раз об ошибках маркетинговых исследований" - Вы понимаете, что мы говорим на одном языке и идей одних придерживаемся.
Серафим Климкин
Маркетинговые исследования, QUANS Research
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
22.07.2008 15:35:12
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Серафим Климкин пишет:
<br />Вы звоните в агентство и нанимаете исследователя-аналитика с зарплатой 100 000 рублей на 3-4 дня. Агентство сделает наценку 100% на офис/интернет/прибыль и прочее, и Вы получите за 40 000 персональную информацию, созданную под Ваши персональные потребности профессиональным аналитиком по вторичным данным. </td></tr></table>
<br />
<br />Проблема в том, что не всегда есть эти вторичные данные <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Infowave
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 179
Дата регистрации: 27.03.2008
|
Создано:
22.07.2008 15:51:12
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>bu bu пишет:В теме я всего лишь хотел обсудить тот факт, что на рынке присутствуют компании которые занимаются чистым очковтирательством (дальше только грубые слова на ум идут, не хочу никого обижать).
<br />Вы бы вот сделали на сайте рейтинг агенств - вот было интересно и подобным постов было бы меньше.</td></tr></table>
<br />
<br />
<br />На самом деле интересный вопрос поднят - я уверен, что есть довольно много компаний, которые, получив некачественный результат, молчат об этом. Вопрос в том - сколько таких компаний и как бы добавить открытости таким данным ...
--
Трудовых успехов!
|
|
|
Леся
Гость
|
Создано:
05.08.2008 13:45:45
|
Я думаю, что исследование было проведено следующим образом: проводилось кабинетное исследование в необъятныз просторах интернета.. никто не выкладывает свежей инфы, максимум информарция за 2007 год. (столкнулась сама при составлении обзора рынка).. ну вот провели мониторинг, спихнули все в одну кучу и все берите, мы затратили время, ресурсы, заплатите нам.
<br />На самом деле с такими организациями надо быть очень осторожными. обговаривать все моменты при заключении договора..
<br />Далее. на будущее я бы рекомендовала, составлять такой отчет самостоятельно. заказывать мониторинг прессы и читать пресс-релизы компаний производителей, конкурентов и т.д.
|
|
|
