Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
10.11.2008 13:40:38
|
Добрый день!
<br />
<br />Часто вижу вакансии "Специалист по маркетингу", "Маркетолог" и т.д. в которых подразумевается продвижение услуг/товара исключительно через активный поиск.
<br />Я всегда считала, что это должны делать менеджеры по продажам, а не маркетологи.
<br />
<br />На собеседовании выясняется, что для руководства важен активный поиск, денег на рекламную кампанию выделять особо не хочется, нужно будет заниматься еще рекламным раздаточным материалом и не более того.
<br />Стоит ли вообще устраиваться в такую организацию?
<br />И как все таки объяснить, что их мнение не верное? Или я уже чего-то не понимаю?
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
10.11.2008 13:44:18
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Стоит ли вообще устраиваться в такую организацию?</td></tr></table>
<br />Нет
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>И как все таки объяснить, что их мнение не верное?</td></tr></table>
<br />Никак, просто скажите, что вам их предложение не интересно.
|
|
|
Артем Смоленцев
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 226
Дата регистрации: 19.10.2007
|
Создано:
10.11.2008 13:55:10
|
Соглашусь с мнением МИХАИЛА! А Вы из какого города Анастасия? У нас в городе тоже бытует мнение маркетолог=менеджер по продажам, но за последнее время все сильно изменилось и к руководителям приходит понимание настоящих функциональных обязанностей маркетологов. Многие даже четко разграничают обязанности маркетолога и менеджера по рекламе! Что очень радует! <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="yes" />
http://artem-yola.livejournal.com/ - интересные истории о маркетинге и рекламе
|
|
|
Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
10.11.2008 14:25:04
|
Я из Ярославля.
<br />У нас пока такое разграничение редкость. Чаще раграничение менеджера по продажам и маркетолога (он же менеджер по рекламе)и то в крупных московских филиалах или на заводах и то не на всех. Поэтому и работу найти сложно. Уже руки опускаются...
|
|
|
SVS
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 301
Дата регистрации: 26.04.2007
|
Создано:
10.11.2008 14:43:08
|
если з/п нормальная, есть некоторая свобода действий, инициатива не наказуема, устраивайтесь. А потом, постепенно, внедрите свои предложения. одно за другим. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" /> типа стратегия.. и будет маркетинг в Ярославле.
http://www.vemz-spektr.ru
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
10.11.2008 15:26:50
|
Анастасия,
<br />А вы можете ответить на вопрос, что такое маркетинг? Чем должен заниматься маркетолог, если не непосредственным поиском и привлечением клиентов?
<br />
<br />И, кстати, если вы начинающий маркетолог - то опыт работы сэйлзом очень полезен для понимания сути процесса продажи.
|
|
|
Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
10.11.2008 16:24:31
|
Я работала сэйлзом три года, именно поэтому я и захотела стать маркетологом, т.к. поняла, что мне интересно не в полях бегать, а анализировать эти самые поля, анализировать работу отдела продаж, выдвигать на основе этих анализов свои преложения по совершенствованию работы, разрабатывать рекламные кампании и т.д.
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
10.11.2008 16:35:57
|
Вопрос остался без ответа:
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />А вы можете ответить на вопрос, что такое маркетинг? Чем должен заниматься маркетолог, если не непосредственным поиском и привлечением клиентов? </td></tr></table>
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
10.11.2008 17:04:37
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> Анастасия,
<br />А вы можете ответить на вопрос, что такое маркетинг? </td></tr></table>
<br />Михаил, эка Вас зацепило понятие маркетинга и есть ли он?! <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />)))
<br />
<br />а что касается разграничения, то я чаще встречал бренд-менеджер=маркетолог
...готов поспорить!...
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
10.11.2008 17:40:33
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />Михаил, эка Вас зацепило понятие маркетинга и есть ли он?! </td></tr></table>
<br />Меня? Нет...
<br />Я просто моделирую развитие диалога с руководителем:
<br />- Я не должна этим заниматься, потому что это не маркетинг!
<br />- А что есть маркетинг?
<br />- Ну...
|
|
|
Евгений Федоренко
Посетитель
Всего сообщений: 33
Дата регистрации: 18.05.2008
|
Создано:
10.11.2008 20:04:10
|
Каждый должен заниматься своим делом:
<br />менеджер по продажам продавать и нарабатывать клиентскую базу;
<br />маркетолог укреплять позицию компании, ее товаров и услуг в потребительском сознании, решая наряду с этим вместе с менеджером по продажам задачу удержания клиента, особенно тех 20%, которые дают компании 80% всего дохода (или 4% дающих 64%).
ДелСовет - руководитель проекта Евгений Федоренко
http://www.delsovet.ru/ ДелСовет - Гарант - Эффект!!!
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
11.11.2008 00:26:20
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Евгений Федоренко пишет:
<br />маркетолог укреплять позицию компании, ее товаров и услуг в потребительском сознании</td></tr></table>
<br />К счастью, далеко не все руководители компаний готовы платить за "укрепление позиций компании в потребительском сознании". И чем меньше компания - тем более конкретный результат нужно приносить маркетологу, чтобы отрабатывать свои деньги.
<br />Если маркетолог сможет наглядно показать, что сделав вот это (конкретный перечень действий), он привлечет для компании больше клиентов, чем занимаясь холодным прозвоном - то, я думаю, редкий директор ему откажет. А если не сможет - то, может, ему правильную работу поручили? <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="wink" />
|
|
|
Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
11.11.2008 00:46:43
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> Анастасия,
<br />А вы можете ответить на вопрос, что такое маркетинг? Чем должен заниматься маркетолог, если не непосредственным поиском и привлечением клиентов?
<br />
<br /></td></tr></table>
<br />
<br />Маркетинг - это вид деятельности, приносящий прибыль компании за счет удовлетворения потребностей клиента. А для того, чтобы удовлетворить клиента, нужно его привлечь (если он новый), если он уже является клиентом, нужно повысить его лояльность, чтобы он в дальнейшем пользовался нашими услугами/товаром.
<br />
<br />Я понимаю, что привлекать можно разными способами, в том числе и активным поиском. И в данной ситуации, сотрудник тоже может называться маркетологом. Но я все же придерживаюсь мнения, что маркетолог должен привлекать иными способами: разработка программы по повышению лояльности, узнаваемости компании, имиджа и т.д.
|
|
|
Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
11.11.2008 00:59:25
|
 |
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> Если маркетолог сможет наглядно показать, что сделав вот это (конкретный перечень действий), он привлечет для компании больше клиентов, чем занимаясь холодным прозвоном - то, я думаю, редкий директор ему откажет. А если не сможет - то, может, ему правильную работу поручили? </td></tr></table>
<br />
<br />Если организация маленькая, то как правило штат раздувать не хотят. Тут хоть цифрами, хоть уговорами. Есть организации, где один человек может заниматься тремя разными видами деятельности.
<br />
<br />Я правильно понимаю, Михаил, что наглядно показать, Вы имеете в виду спрогнозировать? Тогда как это сделать?
<br />Или подскажите литературу, которую можно почитать.
<br />
<br />Единственное, что я нашла, это прогнозирование прибыли по сравнению с предыдущим периодом или проведенной рекламной кампанией. Как это можно сделать не имея таких данных?
<br />
<br />Пока я руководствовалась принципом "Чтобы нам получить это, нужно сделать это и вот это."
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
11.11.2008 09:51:23
|
Когда Вкуснотеево только вылезало на рынок, у них опт был подчинен маркетингу. На таком уровне это оправданно. Людей мало, все бабки в обороте, а кто, как не маркетолог, ведущий бренд знает КАК надо презентовать продукт?
<br />Но эта ситуация все-таки не есть правило...
<br />В большинстве случаев смешение функций ведет к профанации обоих направлений.
|
|
|
Евгений Федоренко
Посетитель
Всего сообщений: 33
Дата регистрации: 18.05.2008
|
Создано:
11.11.2008 10:14:27
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />Если маркетолог сможет наглядно показать, что сделав вот это (конкретный перечень действий), он привлечет для компании больше клиентов, чем занимаясь холодным прозвоном - то, я думаю, редкий директор ему откажет.</td></tr></table>
<br />Михаил, можно привлечь, как Вы говорите, больше новых клиентов, но при этом еще больше потерять старых. Тогда общий итог будет отрицательный. Вот Вам и наглядный пример действий, за которые можно получить деньги, не имеющих положительного итога, но зато имеющий положительную динамику привлечения клиентов. И этим Вы предлагаете заниматься маркетологу?
ДелСовет - руководитель проекта Евгений Федоренко
http://www.delsovet.ru/ ДелСовет - Гарант - Эффект!!!
|
|
|
Артем Смоленцев
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 226
Дата регистрации: 19.10.2007
|
Создано:
11.11.2008 11:52:41
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> Анастасия,
<br />А вы можете ответить на вопрос, что такое маркетинг? Чем должен заниматься маркетолог, если не непосредственным поиском и привлечением клиентов?
<br />
<br /></td></tr></table>
<br />
<br />Да Михаил, привлечением, но другими методами!!!
http://artem-yola.livejournal.com/ - интересные истории о маркетинге и рекламе
|
|
|
Артем Смоленцев
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 226
Дата регистрации: 19.10.2007
|
Создано:
11.11.2008 11:54:07
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> И, кстати, если вы начинающий маркетолог - то опыт работы сэйлзом очень полезен для понимания сути процесса продажи.</td></tr></table>
<br />
<br />"Сэйлзом" - слово то какое смешное!!! <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="rofl" />
http://artem-yola.livejournal.com/ - интересные истории о маркетинге и рекламе
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
11.11.2008 17:56:31
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артем Смоленцев пишет:
<br /> "Сэйлзом" - слово то какое смешное!!! </td></tr></table>
<br />у нас много смешных слов...
...готов поспорить!...
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
11.11.2008 17:58:03
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Гость пишет:
<br /> - Я не должна этим заниматься, потому что это не маркетинг!
<br />- А что есть маркетинг?
<br />- Ну...</td></tr></table>
<br />чтоб такого диалога не возникло - необходимо все-таки сначала прочитать свои должностные инструкции...
<br />хотя, как я помню Вы против них ))))
...готов поспорить!...
|
|
|
Анастасия
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 130
Дата регистрации: 08.09.2008
|
Создано:
11.11.2008 18:15:24
|
Дело в том, что там скорее всего и инструкций нет, их самой сочинять придется. Т.к. ранее у них ни менеджеров по продажам, ни маркетологов не было.
<br />Но хуже всего то, что маркетолога приравнивает к сэйлзу организация которая сама обучает маркетологов, причем по программе MBA.
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
11.11.2008 20:58:03
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Евгений Федоренко пишет:
<br />Михаил, можно привлечь, как Вы говорите, больше новых клиентов, но при этом еще больше потерять старых.</td></tr></table>
<br />Можно. Только какой толк в подобных аргументах? Если у вас есть конкурентоспособное предложение (без которого вы не привлечете новых клиентов) и ваш бизнес не строится по принципу "развести и впарить, а дальше хоть трава не расти" - то с чего бы вам терять больше, чем привлекать?
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Анастасия пишет:
<br />Я правильно понимаю, Михаил, что наглядно показать, Вы имеете в виду спрогнозировать?</td></tr></table>
<br />Да даже не обязательно прогнозировать. Просто показать, как еще можно увеличивать продажи, кроме тупого холодного прозвона.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Артем Смоленцев пишет:
<br />Да Михаил, привлечением, но другими методами!!!</td></tr></table>
<br />Ну так если маркетолог знает эти методы и уверен, что они будут более успешны, чем прозвон - то, я не вижу проблем, которые помешали бы ему убедить руководство, что лучше ему не тратить свое время на работу сэйлза.
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Mak$imu$ пишет:
<br />чтоб такого диалога не возникло - необходимо все-таки сначала прочитать свои должностные инструкции... </td></tr></table>
<br />И что делать, если в должностной инструкции будет написано "занимается привлечением клиентов"? Признать, что маркетолог на своем месте и занимается тем, чем и должен заниматься маркетолог в этой организации?
|
|
|
Евгений Федоренко
Посетитель
Всего сообщений: 33
Дата регистрации: 18.05.2008
|
Создано:
12.11.2008 09:49:25
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />Можно. Только какой толк в подобных аргументах?</td></tr></table>
<br />А в том, уважаемый, что даже, имея уникальное торговое предложение, можно легко потерять часть клиентов под воздействием различных факторов, перечислять которые Вам, как, я понимаю, разбирающемуся в маркетинге, не следует.
<br />Для маркетолога важно, в частности, выявить эти причины через создание системы обратной связи с клиентом и решить, главным образом, задачу удержания клиентов, что, поверьте, экономически выгоднее, чем устраивать гонку за привлечение новых и новых клиентов.
ДелСовет - руководитель проекта Евгений Федоренко
http://www.delsovet.ru/ ДелСовет - Гарант - Эффект!!!
|
|
|
Александр
Заглянувший
Всего сообщений: 5
Дата регистрации: 07.11.2008
|
Создано:
12.11.2008 14:43:10
|
На мой взгляд, разговор о функциях маркетолога до некоторой степени бесперспективен вне отраслевых рамок. Представьте, если у компании 10-15 клиентов в год? Например если это продажа технологически сложного оборудования. И как Вы будете анализировать спрос и предложение, заниматся анализом внешней и внутренней маркетинговй среды? Наверное, иначе чем если бы это были, например творожки или пиво как продукт.
|
|
|
Михаил Полиенко
Гость
|
Создано:
12.11.2008 15:03:04
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Евгений Федоренко пишет:
А в том, <b>уважаемый</td></tr></table>
<br />Подобное обращение у меня лично ассоциируется с кавказцами-бомбилами, рыночными лоточниками, милиционерами и аналогичной публикой <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Поэтому немного коробит, когда слышишь такие фразы от людей, чей уровень общего развития вроде как должен быть выше.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Евгений Федоренко пишет:
<br />даже, имея уникальное торговое предложение, можно легко потерять часть клиентов под воздействием различных факторов, перечислять которые Вам, как, я понимаю, разбирающемуся в маркетинге, не следует.</td></tr></table>
<br />Имея УТП - может и можно, а вот имея конкурентоспособное предложение - уже крайне маловероятно. Особенно на b2b.
<br />Поверьте, опыт подобной работы у меня есть.
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Евгений Федоренко пишет:
<br />Для маркетолога важно, в частности, выявить эти причины через создание системы обратной связи с клиентом и решить, главным образом, задачу удержания клиентов, что, поверьте, экономически выгоднее, чем устраивать гонку за привлечение новых и новых клиентов.</td></tr></table>
<br />Евгений, есть один очевидный факт - без привлечения новых клиентов вы не сможете расти быстрее рынка. Да, это тоже источник роста, но как раз этот источник ограничен. И чем лучше поставлена работа с клиентами в компании - тем меньше его потенциал. Забывать про своих клиентов нельзя, но и концентрировать усилия именно на удержании тоже нельзя.
<br />Но если бизнес не ставит себе целей увеличения своей доли на рынке - то, конечно, привлечением можно и не заниматься, а сосредоточиться на удержании и развитии существующих.
|
|
|
