Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
12.04.2009 01:30:49
|
Мне надо написать программу курса по антикризисному маркетингу. Просмотрел ряд сайтов на эту тему. Все очень по разному понимают эту тему. На мой взгляд надо взять основные элементы маркетинга и рассмотреть их применительно к кризису. Например, "Маркетинговые исследования в условиях кризиса" или "Конкурентная разведка в условиях кризиса" или "Анализ и прогнозирование продаж в условиях кризиса". А на Ваш взгляд этого будет достаточно???
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
12.04.2009 10:07:29
|
Есть большое подозрение, что кризис разразился не в первый и не в последний раз <img src="/bitrix/images/forum/smile/yahoo.gif" border="0" alt="yahoo" />
<br />Экономический кризис приводит к падению покупательной способности. С другой стороны, стимулирование покупателей не противоречит выполнению основных должностных обязанностей маркетолога - просто нужно продолжать выполнять свою обычную работу <img src="/bitrix/images/forum/smile/pioneer.gif" border="0" alt="pioneer" />
<br />А использование в теме платного курса фраз «в условиях кризиса» и «антикризис», практически заранее, обеспечивает коммерческий успех данного курса в период кризиса <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="yes" />
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
12.04.2009 10:29:16
|
Согласен с тем, что маркетолог должен в кризис выполнять туже работу, что и обычно. Но нужно использовать новые технологии. Например, я такие технологии разработал. Пока что в области конкурентной разведки и анализа и прогнозирования продаж. Надо их в курс МВА включать. Но пока не выбрал курс МВА. Может быть посоветуете что-то???
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
12.04.2009 14:03:04
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Но нужно использовать новые технологии. Например, я такие технологии разработал.</td></tr></table>
<br />С чем Вас и поздравляю!
<br />А разве поиск новых технологий - не есть постоянное желание повышать свой уровень профессионализма? Или оно должно проявляться только в период кризиса? <img src="/bitrix/images/forum/smile/yahoo.gif" border="0" alt="yahoo" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
12.04.2009 21:33:31
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Что такое антикризисный маркетинг?</td></tr></table>
<br />Разводка лохов на деньги. Нет ни антикризисного менеджмента, ни антикризисного маркетинга - есть просто менеджмент или просто маркетинг.
<br />Думайте головой, будьте профессионалом, и будет вам большое профессиональное счастье.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 11:44:42
|
Отвечаю на вопросы:
<br />1)Согласен, что новые технологии надо разрабатывать постоянно. Я так и сделал. Разработал две новых технологии, а потом случился кризис. Эти технологии можно использовать как в кризис, так и не в кризис. Не имеет значения.
<br />2)Насчет того, что не существует антикризисного менеджмента и маркетинга. Тут дело в формулировке. Просто в условиях кризиса необходимо с одних алгоритмов управления переходить на другие алгоритмы. Например с управления по сильным сигналам, перейти на управление по слабым сигналам. Так что методы управления в условиях кризиса существуют. Мой курс, поэтому вполне можно назвать: "Современные технологии антикризисного маркетинга".
<br />Ну а насчет того, что лохов на деньги развожу - так это просто раздел маркетинга. Не особо вижу здесь развода, ведь собираюсь с технологиями знакомить.
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
13.04.2009 11:51:38
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br /> Например, "Маркетинговые исследования в условиях кризиса" или "Конкурентная разведка в условиях кризиса" </td></tr></table>
<br />а в чем отличие вышеназванных мероприятий от них же, но не во время кризиса?
...готов поспорить!...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
13.04.2009 12:16:31
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Мой курс, поэтому вполне можно назвать: "Современные технологии антикризисного маркетинга".
<br />Ну а насчет того, что лохов на деньги развожу - так это просто раздел маркетинга. Не особо вижу здесь развода, ведь собираюсь с технологиями знакомить.</td></tr></table>
<br />ага... с уникальными технологиями, разработанными неделю назад на основе постов участников интернет-форума? <img src="/bitrix/images/forum/smile/wizard.gif" border="0" alt="wizard" />
<br />коллеги, не верьте подобным шарлатанам... Слово "кризис" в названии курса - верный признак разводки. Ярчайший тому пример вот прямо сейчас перед вами.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 12:35:12
|
Михаил, знаете вы неправы. Во первых,я проработал в сфере маркетинга уже более 10 лет и в настоящий момент пишу докторскую по маркетингу. А во-вторых, над теми технологиями, которые кстати не уникальные, а нормальные я работал целый год.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 12:42:51
|
Отвечаю на вопрос Mak$imu$a:
<br />
<br />Да, отличие методов состоит в том, что в разные периоды функционирования экономики те или иные методы подходят лучше для использования в деятельности фирмы. Однако и при отсутствии макроэкономического кризиса можно использовать антикризисные методы. Например, когда наступает кризис в деятельности самой фирмы. И чтобы его не допустить как раз и надо использовать методы управления по слабым сигналам. Или методы прогнозирования продаж на основе экспертных оценок.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 12:47:22
|
Maksimusu:
<br />Выводы: Так что методы практически не отличаются. Отличие в степени и необходимости их использования.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
13.04.2009 13:03:01
|
ещё забавно когда 100%-ым называют,надо что ль тоже что-нибудь слабать вроде 50%-маркетинг всё равно вторая половина у большинства работать не будет <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
13.04.2009 13:04:03
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Так что методы практически не отличаются. </td></tr></table>
<br />Ну вот вы и ответили сами на свой вопрос.
<br />Если у вас действительно есть технологии, которыми вы можете поделиться - то при чем здесь кризис? Потому что "модно"?
|
|
|
ФОМ
Гость
|
Создано:
13.04.2009 13:21:10
|
Основа любого бизнеса: удовлетворение потребностей клиентов.
<br />Слово кризис: так он уже давно прошел (по словам тех же руководителей банков и рациональному мышлению и еще логике). Сейчас стадия оптимизации компаниями и осознания ими же всех своих ресурсов.
<br />Общество возвращается к основам экономики (сознательно и правильно делают): как общество с ограниченными дефицитными ресурсами решает, что, как и для кого производить. Нет антикризисного маркетинга, есть только маркетинг. Все равно, что сравнивать gillette mac 3 turbo и gillette 3 - В чем между ними разница? в словах и батарейке, которую уже давно (лет 9) назад начали использовать в шок ручках (пишущая ручка для розыгрыша). Результат - обычный маркетинг. Одна и таже бритва, правда одна с батарейкой, а другая нет.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 18:50:46
|
Михаил дело в том, что меня попросили написать программу по антикризисному маркетингу. Я не очень сам понимаю, что это за маркетинг, поэтому и вышел с этим вопросом на форум.(см. первое сообщение этой темы). Сам я занимаюсь обычным маркетингом. И считаю, что можно написать только маркетинговый план для выхода предприятия из кризиса. И он будет только частью общего плана по выходу предприятия из кризисной ситуации. И очень хочется услышать мнения специалистов в области маркетинга, что можно (какие технологии) включить в этот план (или программу)? Заранее спасибо за ценные советы!!!
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
13.04.2009 19:08:38
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Михаил дело в том, что меня попросили написать программу по антикризисному маркетингу. Я не очень сам понимаю, что это за маркетинг</td></tr></table>
<br />Вот примерно это я и имел ввиду под "разводкой" <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 19:29:46
|
Михаил дело "не в разводке". Дело в том чтобы определиться с технологиями, которые можно использовать. А назвать программу можно так "Маркетинговые технологии в условиях кризиса".
<br />И вообще вот Вы только критикуете. А предложили бы что-нибудь дельное!!!
|
|
|
Игорь
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 105
Дата регистрации: 20.10.2008
|
Создано:
13.04.2009 21:10:09
|
 |
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Михаил дело "не в разводке". Дело в том чтобы определиться с технологиями, которые можно использовать. А назвать программу можно так "Маркетинговые технологии в условиях кризиса".
<br />И вообще вот Вы только критикуете. А предложили бы что-нибудь дельное!!!</td></tr></table>
<br />
<br />Общую технологию - это как то сомнительно эффективно. У ресторанов "дорогого" сегмента одни проблемы, снижение потока посетителей, снижение среднего чека. А у точек питания эконом класса другие проблемы, отсутствие возможности манипулировать ценами из-за низкой рентабельности и как перехватить посетителей из "дорогих" ресторанов.
<br />А в строительстве можно думать как урвать госуд. денежек, под какую гос. программу построить жильё.
<br />
<br />"Антикризисный маркетинг"- я бы назвал работу с интенсивностью антикризисного режима, ничего нового, но только время на реакцию компании от изменений в рыночной среде должно быть сокращено в разы.
<br />
<br />Дмитрий все в ваших руках!
<br />Можно просто направить программу не на антикризисные меры и разработку новых технологий, а на разграничение инструментов маркетинга на более эффективные и менее эффективные в условиях кризиса сегодняшнего глобального кризиса.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 21:24:20
|
Игорь,огромное спасибо! Наконец-то получил реальную помощь. Правильно, надо разграничить инструментарий маркетинга на более и менее эффективный в условиях кризиса. И от этого плясать, т.е. писать программу. Но можно и новые технологии вводить в эту программу, если они есть.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
13.04.2009 22:22:34
|
Да, вот еще что Игорь, чтобы реакция предприятий на рыночные изменения сократилась надо перейти к управлению по слабым сигналам. Я об этом писал выше.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2009 00:31:45
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Дело в том чтобы определиться с технологиями, которые можно использовать.</td></tr></table>
<br />Так а разве какие-то маркетинговые технологии нельзя использовать во время "кризиса"?
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />И вообще вот Вы только критикуете. А предложили бы что-нибудь дельное!!!</td></tr></table>
<br />Не могу я предложить ничего дельного на заранее абсурдную тему...
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Игорь пишет:
<br />время на реакцию компании от изменений в рыночной среде должно быть сокращено в разы</td></tr></table>
<br />На русский это переводится так: если раньше неудобные вопросы можно было относительно безболезненно задинамить совещаниями и рабочими группами, то теперь часть этих вопросов приходится, наконец, решать.
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
14.04.2009 01:06:17
|
Михаил, с вами трудно спорить, но все же... Тема оптимзации управления - не абсурдна. Может быть я не всегда очень четко формулирую свои мысли. С этим могу согласиться. Я просто во всяких антикризисных программах разбираюсь. Когда нас учили - кризисов не было. Только вот в 1998 году столкнулись реально с кризисом. Кстати был на прошлой недели на семинаре в высшей школе государственного администрирования в МГУ. Там выступал директор Центра проблемного анализа при РАН Сулакшин Степан Степанович со своей программой выхода из кризиса. Очень неплохо он рассказал про кризис, рассмотрел его с позиций системного подхода. Выделил основные элементы системного качества системы "Экономика России". Рассказал о пакете предлагаемых Центром анитикризисных мер по выходу из глобального мирового кризиса для России.
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
14.04.2009 09:33:45
|
ух, робятушки, что-то вы тут заговорились.... да на каком-то непонятном мне языке... <img src="/bitrix/images/forum/smile/wacko.gif" border="0" alt="wacko" />
<br />
<br />по мне, так нет ниакого "антикризисного маркетинга"
<br />есть определенные проблемы, цели и задачи, которые надо решить или определить...
<br />и решаться все это будет вполне стандартными методами.
<br />А назвать все это можно как угодно - но суть останется прежней...
<br />Вы это собственно и сами подтвердили =>
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Насчет того, что не существует антикризисного менеджмента и маркетинга. Тут дело в формулировке.</td></tr></table>
<br />
<br />
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />надо перейти к управлению по слабым сигналам. </td></tr></table> это что такое?
...готов поспорить!...
|
|
|
Дмитрий
Посетитель
Всего сообщений: 24
Дата регистрации: 12.04.2009
|
Создано:
14.04.2009 10:53:05
|
Отвечаю, что такое "Управление по слабым сигналам"
<br />
<br />Под «слабыми сигналами» понимаются ранние и неточные признаки наступления важных для компаний событий в том числе и аварийных. Слабые сигналы со временем могут неожиданно превращаться в сильные...
<br />
<br />Концепция подобного управления была предложена Игорем Ансоффом. Он описал зависимость между степенью предсказуемости будущего и темпами изменения окружающей среды, введя понятие «шкалы нестабильности окружающей среды». В соответствии с этой шкалой компания может позволить себе дожидаться более полной информации, если уровень нестабильности находится в пределах значений 3,5-4, так как в этом случае у нее хватит времени подготовить решение к тому моменту, когда проблема возникнет. Если уровень нестабильности по шкале достигает 4 или 5 баллов, то ситуация меняется быстро и компания может опоздать с решением, ожидая поступления более точной информации.
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
14.04.2009 10:58:20
|
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />Тема оптимзации управления - не абсурдна.</td></tr></table>
<br />Согласен. Только тема оптимизации управления никак не связана с кризисом.
<br />Что происходит сейчас? Есть всего три реальные проблемы:
<br />1 - сложнее привлекать кредитные средства;
<br />2 - повысились риски неплатежеспособности покупателей, работающих с отсрочкой;
<br />3 - возможны изменения в структуре и объеме спроса.
<br />Ничего такого, для чего не хватало бы обычного хорошего менеджмента или маркетинга.
<br />Все остальное - паника. И все семинары/курсы/программы, содержащие слово "антикризисное(ый/ая)" есть ни что иное, как выдаивание денег из тех, кто паникует.
<br />И рассуждения про то, что надо сократить время принятия управленческих решений - они бесполезны. В небольших компаниях и так со скоростью принятий решений все хорошо. А в больших для этого нужно будет переписать столько кодексов, регламентов и пр., что работа по их переписыванию закончится в лучшем случае к началу следующего "кризиса".
<br /><table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Дмитрий пишет:
<br />был на прошлой недели на семинаре в высшей школе государственного администрирования в МГУ. Там выступал директор Центра проблемного анализа при РАН Сулакшин Степан Степанович со своей программой выхода из кризиса</td></tr></table>
<br />Сейчас программы выхода из кризиса не предлагает только ленивый. Равно как и прогнозы курса доллара.
|
|
|
