Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
26.10.2009 22:38:01
|
... грустно....
<br />... глупые вопросы: название, слоганы, где взять....
<br />неужели обучение такое "тупое" стало, или же стало много тех, кто ищет ХАЛЯВУ?....
<br />...мне лично, грустно...
...готов поспорить!...
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
27.10.2009 08:49:47
|
Именно по этой причине на е-хе довольно жесткий отбор участников <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
27.10.2009 11:03:16
|
Ну так лично написал бы что то в тему по созданию названий. Базовую методологию по неймингу хотя-бы )))
<br />
<br />Глядишь, и польза была бы какая-то практическая от форума. А всех кто просит помощи с названием, в нее тыкать, и пусть по шагам описывают процесс создания названий для своих аптек/магазинов/агентств <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
<br />
<br />а то - груууустно
<br />
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/drinks.gif" border="0" alt="smile:drinks:" title="drinks" />
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
27.10.2009 11:40:03
|
 |
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Ну так лично написал бы что то в тему по созданию названий. Базовую методологию по неймингу хотя-бы )))
<br /> А всех кто просит помощи с названием, в нее тыкать
<br /> </td></tr></tbody></table>
<br />- базовую методологию проходят в ВУЗ-е - это как раз к качеству образования, о котором я писал;
<br />- накрайняк есть поисковики, которые дадут достаточное количество ссылок, а тратить свое личное время на расписание того, что можно найти в инете - нет никакого желания. - это как раз про тех, кто ищет халяву и кому трудно или не хватает ума забить в поисковик пару нужных фраз....
<br />
<br />а такие вопросы в одно предложение, как: "Здрасьте! У нас все плохо. Что делать?" - вообще убивают... Даже грамотно ситуацию расписать видимо лень... А задавать каждому второму вопросы о том в чем именно проблема, чем торгуют, где и т.п. - терпения не хватит...
<br />
<br />Хотя порой это даже улыбает и в какой-то степени радует - у грамотных специалистов будет больше работы! <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="smile:yes:" title="yes" />
<br />-----
<br />...никого не хочу обидеть или тыкать пальцем...
...готов поспорить!...
|
|
|
умная собачка СОНЯ
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 446
Дата регистрации: 13.01.2009
|
Создано:
27.10.2009 12:40:50
|
Так мальчики, а оптимистичнее можно? <img src="/bitrix/images/forum/smile/unsure.gif" border="0" alt="smile:unsure:" title="unsure" />
Жизнь на 10% состоит из того, что мы в ней делаем, и на 90% из того, как мы ее воспринимаем.
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
27.10.2009 14:08:04
|
Можно Соня, можно. Только вот Максимус прав <img src="/bitrix/images/forum/smile/sad.gif" border="0" alt="smile:(" title="sad" />
<br />Сейчас тут нет четких правил по составлению постов-запросов и нормальной, адекватной модерации. Соответственно, так все будет и дальше.
<br />А прикрепить бы наверху пару тем, описывающих правило составления поста с просьбой о помощи, обучающих искусству правильно задать вопрос - возможно и получилось бы создать профессиональный ресурс из этого форума <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
27.10.2009 14:48:14
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />А прикрепить бы наверху пару тем, описывающих правило составления поста с просьбой о помощи, обучающих искусству правильно задать вопрос - возможно и получилось бы создать профессиональный ресурс из этого форума </td></tr></tbody></table>
<br />Ранее так и было - была закреплена мной же созданная тема "Новичкам посвящается", однако, почему-то ее убрали... <img src="/bitrix/images/forum/smile/unsure.gif" border="0" alt="smile:unsure:" title="unsure" />
...готов поспорить!...
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
27.10.2009 17:22:46
|
Лидирует тема "маркетинговый план"
<br />Семь страниц на тему "скиньтеплзмнепожалуйстамаркетпланипобыстрееатоуволят"
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
27.10.2009 18:01:26
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />Сейчас тут нет четких правил по составлению постов-запросов и нормальной, адекватной модерации. Соответственно, так все будет и дальше. </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Четкие, нормальные и адекватные правила тут существуют. А то, что люди обращаются с просьбой о помощи - так они пришли к знатокам и гуру и задают вопросы, хотя может они и виноваты в том, что не написали - друзья, у меня есть задача потратить много млн. денег.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
27.10.2009 21:09:57
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />Четкие, нормальные и адекватные правила тут существуют.</td></tr></tbody></table>
<br />А четкая нормальная модерация в соответствие с этими правилами - отсутствует.
|
|
|
Альбина Сафиканова
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 76
Дата регистрации: 10.07.2009
|
Создано:
27.10.2009 21:19:47
|
Может тогда знатокам и гуру маркетинга стоит создать эти самые шаблоны для новичков, чтобы могли "правильно задавать вам вопросы? <img src="/bitrix/images/forum/smile/rtfm.gif" border="0" alt="smile:rtfm:" title="rtfm" />
<br />А то ругать мы все горазды и тыкать пальцем, а показать как надо?
<br />Люди сами по себе - народ ленивый. Пока не покажешь - делать ничего не станут, так как правильно. <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="smile:wink:" title="wink" />
|
|
|
PUZZLEE.ORG
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 128
Дата регистрации: 12.06.2008
|
Создано:
27.10.2009 22:57:28
|
с удовольствием запишусь в модераторы, если возьмут
<br />
<br />СОГЛАСЕН НА 100% с постами выше, ресурс превращается в говнофорум, простите за ненорматив, но реально еще полгода назад мне ХОТЕЛОСЬ зайти и посмотреть что же мне ответили и какие новые вопросы
<br />
<br />после пятой аптеки мне уже ходить не хочется...
<br />
<br />надо что-то делать...спасать форум...
<br />
<br />МОДЕРАТОРЫ ВЫ ЕСТЬ ВООБЩЕ?
PUZZLEE - делаем рекламу проще, решаем сложные задачи
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
27.10.2009 23:11:21
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Альбина Сафиканова пишет:
<br />Может тогда знатокам и гуру маркетинга стоит создать эти самые шаблоны для новичков, чтобы могли "правильно задавать вам вопросы?
<br /> </td></tr></tbody></table>
<br />читаем ЭТО
...готов поспорить!...
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
27.10.2009 23:14:25
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Альбина Сафиканова пишет:
<br />А то ругать мы все горазды и тыкать пальцем, а показать как надо? </td></tr></tbody></table>
<br />а как надо - надо учить в ВУЗе => иначе смотри "загянувшим" посвящается" <img src="/bitrix/images/forum/smile/rtfm.gif" border="0" alt="smile:rtfm:" title="rtfm" /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/wink.gif" border="0" alt="smile:wink:" title="wink" />
...готов поспорить!...
|
|
|
Mak$imu$
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1196
Дата регистрации: 14.05.2007
|
Создано:
27.10.2009 23:38:28
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />Семь страниц на тему "скиньтеплзмнепожалуйстамаркетпланипобыстрееатоуволят"</td></tr></tbody></table>
<br /> <img src="/bitrix/images/forum/smile/rofl.gif" border="0" alt="smile:D" title="rofl" />
<br />жжоте!
<br />рад видеть в рядах "бывалых" <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="smile:yes:" title="yes" />
...готов поспорить!...
|
|
|
Konstantin Filatov
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 12.08.2008
|
Создано:
28.10.2009 08:56:03
|
|
"Усегда готов!"(С)
<br />
<br />
<br />И сразу хочется спросить, а что вы будуте делать с маркетпланом? Если не знаете как его составлять? Если не знаете, что это такое?
<br />Либо вопрошающие новички в бизнесе и тогда им надо учиться ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ И ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ ВОПРОСЫ....от которых будут зависить ответы...
<br />Или вопрошающие студенты ВУЗа и просто ищут халявы,вместо того, чтобы зарыться в учебник/поисковик...
<br />Я сознательно отметаю возможность участия некомпетентных в принципе коллег. Все таки хочется верить в светлое и чистое.
<br />Но уметь общаться с коллегами маркетеру просто супер-архи-пипецкак-необходимо. И даже не владея темой или вопросом, я ОБЯЗАН большую часть инфы добыть сам, проанализировать полученное, а уж потом вывалить это все на голвы коллег и попросить совета.
<br />Я не против помощи. Сам часто ее ищу.
<br />Но маркетер, не умеющий и не хотящий самостоятельно искать ответы, работает в холостую.
<br />ЕГО ВСЕ РАВНО УВОЛЯТ!!!
<br />смысл распинаться?...
|
|
|
умная собачка СОНЯ
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 446
Дата регистрации: 13.01.2009
|
Создано:
28.10.2009 10:07:51
|
А я теперь понимаю почему у нас в компании НЕТ МАРКЕТОЛОГА <img src="/bitrix/images/forum/smile/spiteful.gif" border="0" alt="smile:spiteful:" title="spiteful" /> ...
Жизнь на 10% состоит из того, что мы в ней делаем, и на 90% из того, как мы ее воспринимаем.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
28.10.2009 10:45:27
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Konstantin Filatov пишет:
<br />ЕГО ВСЕ РАВНО УВОЛЯТ!!! </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />зачем так жестко - мотивация должна быть позитивной - например, маркетолог, умеющий и желающий искать, собирать и анализировать информацию, принесет пользу компании и со временем станет независимым и богатым.
<br />
<br />а еще маркетолог должен уметь найти достойных, опытных и компетентных партнеров в виде специализированных исследовательских и рекламных агентств и должен уметь формулировать цели и задачи партнерам, поскольку все сам не сделаешь, да и зачем.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
28.10.2009 10:51:13
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br /> А четкая нормальная модерация в соответствие с этими правилами - отсутствует.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Это очень большой плюс этого ресурса.
<br />
<br />Если аллергия на сообщение или вопрос - можно просто игнорировать сообщение - отвечать и комментировать то, что интересно.
<br />
<br />Квалифицированный костяк на ресурсе существует - и это главное.
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:06:09
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />Четкие, нормальные и адекватные правила тут существуют. А то, что люди обращаются с просьбой о помощи - так они пришли к знатокам и гуру и задают вопросы, хотя может они и виноваты в том, что не написали - друзья, у меня есть задача потратить много млн. денег.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Если речь идет о правилах, на которые ведет линк вверху форума, то эти правила касаются формы а не содержания. Форма меня мало волнует вообще, а вот содержание вопроса это именно то, что важно. На просьбу "помогите придумать название" невозможно адекватно ответить. А вот на такой же вопрос, включающий расширенную информацию о клиентах, товарах, конкурентах, компании, предпочтения, ограничения, ассоциации и прочее - уже можно и продуктивно отвечать, превратив посредственное высасывание названий из пальца в мозговой штурм.
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:21:12
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Vladimirovich пишет:
<br />расширенную информацию о клиентах, товарах, конкурентах, компании, предпочтения, ограничения, ассоциации и прочее</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />К нам ежедневно поступает около десятка запросов с темой проведение маркетинговых исследований. Как правило, потенциальный заказчик не указывает даже в брифе полную информацию, возможно, чтобы не написать лишнего. И в процессе обсуждения целей и задач исследования, уточнения, какие решения будет принимать заказчик используя результаты маркетингового исследования, вся нужная информация открывается.
<br />
<br />Может это естественный процесс - начать просто обсуждать с человеком его проблему или вопрос и во время обсуждения лучше понять и проблему и специфику рынка.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Михаил Полиенко
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 1120
Дата регистрации: 27.02.2008
|
Создано:
28.10.2009 11:26:56
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Гость пишет:
<br />Если аллергия на сообщение или вопрос - можно просто игнорировать сообщение - отвечать и комментировать то, что интересно. </td></tr></tbody></table>
<br />Вот поэтому я почти не участвую в обсуждениях, а большинство тем просто даже не открываю.
<br /><table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Гость пишет:
<br />Квалифицированный костяк на ресурсе существует </td></tr></tbody></table>
<br />И что толку, если мы по вашему совету перестанем читать и комментировать то, что здесь пишут?
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:29:11
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Гость пишет:
<br />отвечать и комментировать то, что интересно. </td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Поддерживаю, дельное замечание, если вопрос интересен - можно ответить. Вот и вся модерация.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
Vladimirovich
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 189
Дата регистрации: 27.09.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:39:02
|
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Светлый пишет:
<br />Может это естественный процесс - начать просто обсуждать с человеком его проблему или вопрос и во время обсуждения лучше понять и проблему и специфику рынка.</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Обсуждать - да. Естественный процесс. И затянутый по времени.
<br />Однако, если у человек задача получить ответ на волнующий его вопрос - то вполне логично предоставить эту информацию сразу, а не ждать, пока его об этом спросят. В любом случае. если уточняющие вопросы появятся - их зададут. И диалог получится.
<br />
<br />И равнять обсуждение на форуме и бизнес процессы исследовательской компании не вполне корректно. В одном случае Вы заинтересованы собрать всю возможную информацию, в другом человек как-бы должен быть заинтересован ее дать <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile:)" title="smile" />
<br />Вот, например, мой бриф на исследования. Я не говорю что он идеальный. Но в любом случае время, необходимое для уточнения задачи, нам удалось сократить до минимума. Кстати, буду благодарен, если Вы подскажете, что стоит изменить/расширить в этом брифе.
|
|
|
Светлый
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 113
Дата регистрации: 02.07.2009
|
Создано:
28.10.2009 11:41:32
|
<table class='forum-quote'><thead><tr><th>Цитата</th></tr></thead><tbody><tr><td>Михаил Полиенко пишет:
<br />И что толку, если мы по вашему совету перестанем читать и комментировать то, что здесь пишут?</td></tr></tbody></table>
<br />
<br />Михаил, не надо обобщать.
<br />
<br />Пишут нормальные люди, такие как и мы с ВАМИ. Просто кто-то может изложить свою задачу понятным нам языком, а кто-то нет. И, быть может, если тема интересна и имеет потенциал, есть смысл задать посетителю уточняющие вопросы, чтобы войти в курс дела и сформулировать обоснованный ответ.
Маркетинговые исследования, ONIX MARKETING
|
|
|
