Софья Комарова
Заглянувший
Всего сообщений: 3
Дата регистрации: 01.11.2007
|
Создано:
01.11.2007 16:42:27
|
Добрый день, коллеги. Предлагаю обсудить наболевшую тему по маркетинговому образованию: что приоритетнее на данный момент - приобретенный опыт в маркетинге или "чистое" маркетинговое образование? Кому отдать предпочтение, может ли "нулевой" специалист моментально включится в работу отдела, пригодятся ли ему полученные знания?
|
|
|
Рыжикова
Гость
|
Создано:
01.11.2007 17:11:21
|
 |
Уважаемая Софья, скажу Вам честно и откровенно. Ничего не получится, если впадать в обе крайности. Вернее, что-то получится, но факт, что не то, что нужно.
<br />Я уже давно работаю в маркетинге и повстречала на своем веку немало людей, проработавших в маркетинге не менее трех лет, но при этом полностью неадекватных профессии. Что касается вчерашних студентов маркетинговых кафедр лучших вузов, то могу сказать, что оттуда дети выходят с необоснованными амбициями и с действительным отсутствием практики, которое по настоящему мешает. Даже если у человека есть и образование и опыт, но с головой у него не порядок - это ему не поможет.
<br />Если сказать короче и понятнее, то, имея красный диплом в руках категории, например, ВШМ СПбГУ, Вы не вольетесь с ходу в работу, если у Вас не будет грамотного наставника, просто наделаете ошибок. Ну а если у Вас есть опыт работы, но нет знаний, то возникает вполне закономерный вопрос, а как же В получали этот опыт работы и как Вы можете общаться с профессионалами в своей области, с теми же контрагентами на одном языке?
<br />Так что надо и учиться, и опыт работы накапливать, и начинать с малого, и развиваться постепенно, и, самое главное, голову на плечах иметь.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
01.11.2007 17:30:00
|
Я думаю, что тут нельзя рассматривать вопрос, как "или-или". Хорошее маркетинговое образование- ничто, если человек получил его на пустом месте. Диплом в этом случае- почти бумажка, если нет опыта.
<br />Однозначно и другое-приобретенный опыт в маркетинге -дело хорошее, но чтобы сделать swot , или step анализ, например, спланировать маркетинговый бюджет, разобраться в простейших финансовых вопросах, спланировать методы продвижения и продаж и прочее, прочее... тут без образования будет оч сложно.
<br />Можно самообразованием заняться. Вот еще вариант, если нет денег учиться. Читать профес.лит-ру, выписывать журналы. Я, например, заинтересовалась маркетингом благодаря журналу "МаркетингPRO". Классный журнал. именно он сподвиг меня на дальнейшее развитие. www.markrtingpro.ru
|
|
|
Софья Комарова
Заглянувший
Всего сообщений: 3
Дата регистрации: 01.11.2007
|
Создано:
01.11.2007 17:33:17
|
Добрый вечер, спасибо за ответ. Прекрасное сочетание - опыт и образование "в одном флаконе", но если у руководителя отдела маркетинга просто нет никакой возможности "взять" такого специалиста (тем более если нужно быстро), так кому отдать предпочтение?
|
|
|
Софья Комарова
Заглянувший
Всего сообщений: 3
Дата регистрации: 01.11.2007
|
Создано:
01.11.2007 17:39:31
|
Полностью согласна с необоснованными амбициями в недавнем бывших студентов-маркетологов, их самооценка иногда просто зашкаливает! А вдруг это пойдет на пользу? Иногда спортивная злость намного эффективнее осторожной политики!
|
|
|
kirill
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 03.11.2007
|
Создано:
03.11.2007 14:37:17
|
В вашем вариенте.
<br />Надо провести собеседования и с тем и другим.
<br />
<br />По ходу обеседования выясниться, кто вам больше подходит.
<br />То есть ближе подходит под выполение тех целей и задач которые вы ставите.
<br />И как всегда вариант это стажировка работников.
|
|
|
kirill
Заглянувший
Всего сообщений: 2
Дата регистрации: 03.11.2007
|
Создано:
03.11.2007 16:08:07
|
Гость,
<br />а есть у вс архивыне версии данного журнала в электронном варианте
<br />хотелось бы почитать
|
|
|
Skylark
Заглянувший
Всего сообщений: 7
Дата регистрации: 21.08.2007
|
Создано:
05.11.2007 13:58:33
|
Знаете, господа, 2 года назад я предстьавлял собой нечто среднее, поскольку маркетинговое образование у меня среднее, а не высшее, хоть и с красным дипломом; опыта работы не было
<br />Конда впервые после выпуска попал на работу специалистом по маркетингу, образование само по себе решительно ничего не дало, тем более, что других маркетологов на предприятии не было, совета спросить не у кого и в итоге я не знал, что делать и бродил словно слепой котенок. <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" /> Такая вот беда нашего образования: слишком много теории, слишком мало практики..
<br />Теперь с приобретением некоторго опыта работать гораздо проще, так что при выборе между образованием и опытом я предпочел бы опыт, только опыт непосредственно и именно в маркетинге, а не в отделе сбыта, продаж и тп
<br />Все ИМХО
|
|
|
Алеся
Посетитель
Всего сообщений: 51
Дата регистрации: 24.08.2007
|
Создано:
06.11.2007 08:38:23
|
Если нужно срочно принять и, как я поняла, специалиста, способного мгновенно включиться в работу, тогда - только с опытом. Выпускник не способен сразу войти в курс дела (по себе знаю), тем более, если у него нет натсавника. Нужно, конечно, давать шанс молодым, ведь все когда-то начинали(-ют), но в Вашем случае, думаю, опыт предпочтительнее.
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
07.11.2007 17:11:07
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Skylark пишет:
<br />образование само по себе решительно ничего не дало</td></tr></table>
<br />Это уже к вопросу о качестве того самого образования...
<br />
<br />Студентов и недавних студентов лучше брать в отдел (т.е. не на ключевую должность), где более опытные наставники сумеют познакомить их с реалиями бизнеса. Даже если они (студенты) получили великолепное образование и умеют (уж не знаю, откуда) применять теорию на практике, все равно требуется время на изучение отрасли, специфики бизнеса.
<br />Если ищете руководителя или же организовываете отдел маркетинга с нуля, то опыт, мне кажется, предпочтительней.
<br />Хотя, как известно, "Тойота" набирала персонал с обязательным условием "отсутствие опыта работы", так как нужно было обучить персонал корпоративным стандартам, а это всегда легче сделать с нуля, чем переучивать сложившегося специалиста.
|
|
|
Гость
Гость
|
Создано:
07.11.2007 18:13:55
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td> Я пишу:
<br />образование само по себе решительно ничего не дало</td></tr></table>
<br />Это уже к вопросу о качестве того самого образования...
<br /></td></tr></table>
<br />Не совсем согласен, г-н НИк, думаю, что студент с самым распрекрасным образованием впервые поступив на работу, пытаясь действовать без опытного наставника, в любом случае либо будет знать что делать, не зная, как этот сделать, либо его действия будут совершенно иными, чем того требуют реалии рыночной ситуации и состояние отрасли. Как Вы сами гоорили:<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>Nick Cherry пишет:Даже если они (студенты) получили великолепное образование и умеют (<b>уж не знаю, откуда) применять теорию на практике, все равно требуется время на изучение отрасли, специфики бизнеса.
<br /></td></tr></table>
|
|
|
Skylark
Заглянувший
Всего сообщений: 7
Дата регистрации: 21.08.2007
|
Создано:
07.11.2007 18:15:45
|
PS забыл авторизироваться..
<br />Все вышеперечисленное написал я, skylark <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />Все ИМХО
|
|
|
Julia
Заглянувший
Всего сообщений: 6
Дата регистрации: 06.02.2008
|
Создано:
08.02.2008 17:33:57
|
Согласно с Рыжиковой. Нужна золотая середина. Еще, полагаю, нужны интуиция + самообразование. А то можно забронзоветь в гордом звании "маркетолог" и гипнотизировать шефов этим своим званием - до тех пор, пока не придет какой-нибудь еще маркетолог. Если будет "дуб", на его фоне можно выделиться. Если действительно спец, то не грех и поучиться. Дерзайте! <img src="/bitrix/images/forum/smile/yes.gif" border="0" alt="yes" />
|
|
|
Татьяна Борисюк
Посетитель
Всего сообщений: 28
Дата регистрации: 31.01.2008
|
Создано:
08.02.2008 23:08:13
|
здравствуйте! если говорить о себе, то у меня за плечами 5 лет учебы на кафедре маркетинга. учиться мне нравилось и давалось все легко. недавно вышла на работу и почувствовала себя полным чайником. учеба и работа друг на друга не похожи-это не взаимозаменяемый товар, а дополняемый <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
alex alippa
Заглянувший
Всего сообщений: 4
Дата регистрации: 11.02.2008
|
Создано:
11.02.2008 13:23:09
|
Знания и опыт.... скорее компетентности и навыки и все это только для того, чтобы научиться результативно думать. можно не иметь ни того ни другого, но за счет умения думать и анализировать выкрутиться и вполне успешно работать, хоты доступ к хорошему образованию и к возможности самореализовываться за счет работодателя еще никому не мешал <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Ильшат Сингатуллин
Посетитель
Всего сообщений: 16
Дата регистрации: 08.02.2008
|
Создано:
11.02.2008 15:09:27
|
по-моему, главное - чтобы было желание работать в этой области и правильное представление о том, какое место занимает маркетинг в работе и развитии компании. Если никакого места он не занимает - то и маркетолог нужен никакой.
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
11.02.2008 15:19:42
|
Skylark, а что такое (с) "образование у меня среднее, а не высшее, хоть и с красным дипломом??" -это что за зверь ??? среднее маркетинговое образование???
<br /> 2 Софья Комарова
<br />по сути вопроса " Оба- лучше" (с)
<br />и потом, у Вас, Софья, есть нач. отдела маркетинга. Это Вы? Или Вы кадровик?
<br />Если кадровик- предоставьте подбор специалиста нач. отдела маркетинга, ему работать.Ему отвечать потом за спеца.
<br />(просто из Вашего вопроса не совсем понятно кто Вы, Софья)
<br />Если Вы сами нач.отдела маркетинга, то определитесь с кругом задач, кот. должен выполнять будущий сотрудник.
<br />Есть же резюме,там прописаны опыт и что умеет делать человек.Вызываете,проводите беседу.
|
|
|
миК
Гость
|
Создано:
11.02.2008 22:30:13
|
Добрый вечер, Софья!Простите, что на столько опоздал...но все же скажу. Надо определить, дышит ли будущий работник МАРКЕТИНГОМ. Например задать вопрос ему:Затраты на рекламу-это издержки или инвестиции?? или такой:"Представьте, что Вы Гоблин и за Вами несутся 10 Орков, Вы прекрасный стрелок из лука, но стрел всего 5. Что Вы будете делать??" или ещё: "Быстро, не задумываясь назовите инструмент и цвет?"
<br />Я считаю, что маркетолог - это человек креативно или не стандартно думающий, иначе он бухгалтер или экономист.Если Вам интересны - почему именно эти вопросы, и какие ответы дают настоящие маркетологи, пишите mik-007@mail.ru, пообщаемся, потому что и мне наверно придется с этой проблемой столкнуться.
|
|
|
Skylark
Заглянувший
Всего сообщений: 7
Дата регистрации: 21.08.2007
|
Создано:
12.02.2008 12:54:37
|
Iriny Ra, да, представьте себе, бывает и такое <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />После колледжа образование по сути среднее специальное, специальность маркетинг.. Так что у меня самое настоящее среднее маркетинговое образование<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
<br />миК, хорошо написали<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />И в этом я с Вами согласен<img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Musya
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 86
Дата регистрации: 19.12.2007
|
Создано:
12.02.2008 13:30:34
|
<table class='forum-quote'><tr><th>Цитата</th></tr><tr><td>миК пишет:
<br />Если Вам интересны - почему именно эти вопросы, и какие ответы дают настоящие маркетологи, пишите mik-007@mail.ru, пообщаемся, потому что и мне наверно придется с этой проблемой столкнуться</td></tr></table>
<br />
<br />А можно и мне Вам написать ну уж очень интересно? <img src="/bitrix/images/forum/smile/smile.gif" border="0" alt="smile" />
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
12.02.2008 15:59:38
|
Мик, Вы это серьезно, да...
<br />вот потому у нас все маркетологи такие вот "Гоблины" <img src="/bitrix/images/forum/smile/yahoo.gif" border="0" alt="yahoo" />
|
|
|
миК
Гость
|
Создано:
12.02.2008 18:26:15
|
Вечер добрый, друзья!
<br />Здесь не в Гоблинах дело. Вопросы направлены на определение мышления кандидата (стандартно или не стандартно).Ведь практическое решение задач маркетинга, в большей степени не стандартно: увеличение продаж - можно просто снизить цену и потратить бешеные деньги на рекламу об этом, ПРАВИЛЬНО, а можно решить эту задачу за счет увеличение лояльности клиента к ТМ, и т.д.
|
|
|
Nick Cherry
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 452
Дата регистрации: 25.04.2007
|
Создано:
13.02.2008 17:54:23
|
Маркетолог и рекламщик - не одно и то же.
|
|
|
Iriny Ra
Постоянный посетитель
Всего сообщений: 183
Дата регистрации: 05.01.2008
|
Создано:
13.02.2008 18:20:18
|
конечно не одно и тоже..
<br />реклама только часть маркетинга...говорили-говорили уже об этом..
<br />А все же, по Вашему, Ник, кто такой "рекламщик"?
|
|
|
Михаил К
Заслуженный посетитель
Всего сообщений: 248
Дата регистрации: 12.02.2008
|
Создано:
13.02.2008 19:19:02
|
Рекламщик - наверно тот, кто может креативно, грамотно и доходчиво воспроизвести желание и цели, которые ставит перед ним заказчик. <img src="/bitrix/images/forum/smile/victory.gif" border="0" alt="victory" />
"Нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%" (с)
|
|
|
