Цитата
vix пишет: как домохозяйка вместо того, чтобы накормить супруга, вернувшегося с работы, встретит его бодрым рапортом "я тут занималась сохранением тепла в нашем семейном очаге"

+1 :wink:

Цитата
milady пишет: ну конечно же руководство ждет, что работа отдела маркетинга будет способствовать повышению уровня продаж

Соответственно, что тогда остается делать маркетингу?

Цитата
milady пишет: разработка или участие в разработке маркетинговой стратегиюи компании, прогнозирование продаж

milady, вы слишком сильно ориентированы на процессы, а надо - ориентироваться на результат :)
То, что вы перечислили - это инструменты самого маркетинга. Руководство не интересует, копать вы будете, взрывать тротилом или паранормальными способностями аннигилируете грунт - им нужна траншея. И если оно не получит траншею - будет считать задачу невыполненной. Вполне типичный сценарий разговора у директора: "Что сделали? - Мы исследовали/разработали/написали/с вами согласовали/и т.п.... - Это все хорошо, а сделали-то вы что? Где результаты?".

Вот какую "траншею" ожидает получить руководство, когда берет на работу маркетолога? Какого результата ждет от вас ваше руководство? Не задавались вопросом?

Цитата
milady пишет: сколько людей-столько мнений

Вопрос только в том, кто со своим мнением чего добьется в итоге?

Цитата
milady пишет: я не поняла ваш вопрос?

Когда компания покупает маркетолога - маркетолог, по сути, является своего рода товаром. А компания (в лице топ-менеджмента) - его потребителем.
А какие потребности ЦА "Топ-менеджмент" удовлетворяет продукт "Маркетолог" или "Отдел маркетинга"?

Цитата
Mak$imu$ пишет: Михаил, вопрос не в тему, а ради любопытства, так скажем. У вас компания большая? Чем занимается в общих чертах? Должность ваша руководящая?

Мой профиль заполнен.
У нас матричная структура. Какие-то проекты я координирую, где-то я в качестве исполнителя участвую.

Цитата
milady пишет: ну что ж, это ваше мнение

Судя по описанной вами ситуации, с которой и началась эта дискуссия:

Цитата
milady пишет: И руки уже опускаются, когда в очередной раз слышишь недовольство директор, что маркетолога он взяла на работу, а продажи не растут, видимо маркетолог не работает!!!

такое мнение - не только мое.
Вы же маркетолог. Вы должны понимать, что любой продукт должен соответствовать потребностям своей целевой аудитории.
А какие потребности ЦА "Топ-менеджмент" удовлетворяет продукт "Маркетолог" или "Отдел маркетинга"?

Цитата
milady пишет: цель-увеличение продаж-должна ставиться маркетологу/отделу маркетинга или всей компании?

Увеличение продаж и прибыли от продаж - цель работы маркетолога. Он должен для ее достижения что-то сделать сам, а также по крайней мере объяснить, что требуется от других.

Что касается цели компании вообще...
На старом е-хе у нас была отличная дискуссия на эту тему. Нет смысла пересказывать - лучше почитайте.
http://old.e-xecutive.ru/discussions/forum_11518/msg_51955_445426/

Цитата
milady пишет: на некоторых из наших точек явная проблема с торговым персоналом, это сильно отражается на общей картине продаж.

Ну и, кстати, рекомендации маркетолога не обязательно должны касаться решения самой проблемы. :wink:
Например - "проблемы с торговым персоналом? давайте развивать онлайн-продажи" или "перебои в поставках? давайте поднимем цены, а склады частично отдадим под краткосрочную аренду".

Цитата
Mak$imu$ пишет: Я назвал возможные причины отсутствия продаж, порекомендовал, как их можно исправить, какие ко мне еще могут быть вопросы?

Все, никаких вопросов больше нет.
Вопросы могут появиться, если все рекомендации выполнят, а продажи не улучшатся :)

Маркетолог должен либо увеличивать продажи, либо давать адекватный фидбэк руководству, где необходимы внутренние изменения, без которых продажи расти не будут.
Если же продажи не растут, а фидбэк возникает только тогда, когда маркетолога вызывают на ковер... и то в форме "ну... это.... они там не складе ничего не заказали, а продажники вообще продавать не умеют, какие ко мне претензии?" - ничего удивительного в том, что руководство довольно скоро захочет этого маркетолога уволить, потому что зачем он вообще тогда тогда нужен? Чтобы тратить деньги на бессмысленную рекламу?
Именно маркетолог, перед тем как потратить деньги на рекламу, должен убедиться, что привлеченных этой рекламой "посетителей" обслужат правильно, и они превратятся в покупателей, а не в "неотвеченные вызовы".

Цитата
milady пишет: кроме как обозначить саму проблему

Ну вот вы уже и догадались.
Только для начала маркетолог должен эту проблему найти и убедительно обосновать, что проблема именно здесь.

Цитата
milady пишет: я не знаю чем может маркетолог помочь в решение описанной вами проблемы

Давайте тогда порассуждаем вместе.
С Mak$imu$ мы уже немного продвинулись в этом направлении. Подключайтесь :wink:

Цитата
И вот вы знаете, что создаваемый рекламой спрос не превращается в увеличение продаж из-за внутренних проблем фирмы. Что должны делать вы, как маркетолог, в этой ситуации?

На мой взгляд, совершенно очевидно, что тратить деньги на любые стимулирующие мероприятия (реклама, акции и т.п.) смысла нет никакого - эти деньги будут просто выброшены на ветер. Чем тогда заняться маркетологу?

Цитата
Mak$imu$ пишет: и я не собираюсь брать ответственность других подразделений на себя

Да, я с вами согласен. Вы не должны быть ответственным за ошибки других подразделений.
Но мой вопрос звучал как "что должен делать маркетолог, в ситуации...", а не "кто должен отвечать за...".

Цитата
Mak$imu$ пишет: это все моя сфера деятельности

Отлично. Т.е. вы должны как минимум знать, превращается ли спрос, созданный вашей внешней маркетинговой активностью, в реальные покупки. Так?
И вот вы знаете, что создаваемый рекламой спрос не превращается в увеличение продаж из-за внутренних проблем фирмы. Что должны делать вы, как маркетолог, в этой ситуации? Как вы себе это видите?

Цитата
milady пишет: Михаил, извените, может Вы знаете чем маркетолог в данном случае может помочь?

Да, знаю. Но я сперва хочу узнать вашу точку зрения.

Цитата
milady пишет: И вообще к чему весь этот спор? что Вы хотите услышать, добиться в результате?

Хочу понять, как вы видите роль маркетолога в компании.

Цитата
milady пишет: Судя по Вашим высказываениям маркетолог должен работать везде - выполнять непосредственно свои задачи, работать в отделе кадров, в отделе логитиски, вместо товароведов....... Я с Вами в этом совершенно не согласна!

Забавно, сами придумали мою точку зрения и сами же с нею спорите :)
milady, мы пока еще не сдвинулись даже в вопросе определения "непосредственно своих задач" маркетолога. Поэтому до темы "что бы он мог делать еще?" нам пока очень далеко :wink:
Вы, пожалуйста, вместо пространных рассуждений о моей точке зрения, просто ответьте на вопрос, заданный вам выше - про действия маркетолога в ситуации, когда внутренние проблемы компании мешают увеличивать продажи. Этот вопрос намного глубже и серьезней, чем вам сейчас кажется, поверьте. В противном случае я бы не стал тратить на этот диалог свое и ваше время.

Цитата
Mak$imu$ пишет: если просто нашу компанию как бренд, то совершенно не обязательно, что должен последовать незамедлительный рост продаж.

Незамедлительный - не должен, но в целом - должен. С этим вы согласны?
Должен был последовать, но не последовал, потому что перебои в поставках или проколотые колеса, или сэйлзы матерятся по телефону вместо привествия.
Хорошая была рекламная кампания или нет?

Цитата
Mak$imu$ пишет: В каждом магазине имеются видеокамеры... Тесно общаюсь с управляющими в городах, они делятся мнением о количестве посещений... Кроме того, сейчас есть идея поставить датчики на турникеты по счету посещения покупателей магазина

И здесь мы прогнозируемо подходим к интересной теме - является ли процесс (и соответственно, его эффективность) превращения посетителей (обращений, звонков) в покупателей сферой интересов (или ответственности если хотите) маркетолога? Или он нагнал волну и отвалил?

Цитата
АВС пишет: Вроде выигрываем какие-то отраслевые конкурсы, получаем награды на профессиональных конкурсах рекламщиков, повышаем продажи. Чаще всего это не благодаря, а вопреки, и основываясь только на собственном опыте и интуиции, облачая все это в маркетинговые и рекламные красивые термины.

Да, именно так и получается...
Если хочешь добиться какого-то результата, то надо просто брать и делать. Чем больше думаешь и анализируешь - тем меньше делаешь. Кроме того, любая методика анализа не идеальна, результаты всегда нуждаются в проверке, чем более глубокое и развернутое обоснование решения готовишь - тем более понимаешь, насколько все твои выкладки и стандартные аналитические инструменты условны.
В итоге чаще всего парадоксальная патовая ситуация - чем глубже подходишь к анализу, тем менее очевидно правильное решение, и тем еще глубже приходится дальше закапываться...
Поэтому всегда надо искать определенный баланс между анализом и интуицией. Любые крайности опасны. Чрезмерно полагаясь на интуицию рискуешь получить большой процент ошибок. Чрезмерно полагаясь на анализ - рискуешь ничего не сделать, либо ничего не заработать (фундаментальное правило бизнеса - чем ниже риски, тем ниже будет маржа).

Цитата
Mak$imu$ пишет: Благо директор без проблем отправляет меня на любые интересные мне семинары, где есть чему поучиться

Завидую.
Я пока не посетил ни одного семинара, на котором было бы чему поучиться. На тех семинарах, которые удалось посетить мне - сплошная наукообразная чушь, единственная цель которой - самореклама докладчика.
Возможно, мне просто сложнее угодить, потому что ученая степень по экономике и привычка задавать прямые уточняющие вопросы при любой попытке напустить тумана накладывают отпечаток на восприятие.

Цитата
Еленка пишет: Отдел кадров утверждает, что это рекламный ролик о приеме на работу и они инструкции не нарушают!

Ну, логика понятна - раз про прием на работу, значит отдел кадров.
Надо скорректировать ваши бизнес-процессы на перспективу - не чтобы ОК согласовывал с вами, а чтобы ОК (и не только) в случае необходимости рекламных продуктов выступали вашими внутренними "клиентами", для которых отдел маркетинга и рекламы производит рекламу.

Цитата
sir пишет: Наверно важный фактор, как сказал Mak$imu$, сколько поставщиков на эту ёмкость рынка приходится.

Если вам нужен один фактор - то это эластичность.
Если много - то многое уже выше перечисляли.

Цитата
Евгений Лернер пишет: Вы определили первопричину, почему компании не используют возможности Интернета по максимуму.

Да? Вообще я пытался показать, почему передача управления комдиру может быть (и чаще всего будет) не самым лучшим решением в конкретной ситуации. Особенно на стадии "нуля".

Ну что, продолжим?

Цитата
Евгений Лернер пишет: Другие возможности Интернета: 2. Поиск сотрудников, поставщиков и партнёров, я имею ввиду когда не Вы их ищете, а они обращаются к Вам. 5. Канал для дополнительной коммуникации и доведение необходимой информации. Сотрудникам компании, партнёрам и постоянным клиентам.

Вам не кажется, что это - все то же формирование информационного поля, о котором мы говорили выше?

Цитата
1. Фундамент на котором нужно строить всё направление - канал продаж. Мы с Вами, начали с него. 3. Обратная связь с Вашими потребителями. 4. Сервисное или после продажное обслуживание.

Продажи и обратная связь принимаются, а вот насчет сервисного обслуживания через сайт - это имеется ввиду информационная поддержка или что-то еще?

Цитата
Евгений Лернер пишет: Вы правильно понимаете, что одна из возможностей Интернета

Хотелось бы услышать и про другие... кратко...

Цитата
Евгений Лернер пишет: А Вы могли бы поподробнее раскрыть Ваше понимание термина - "продажи В2В через Интернет", что туда входит?

Где решение о покупке, выборе поставщика и продукта принимается в онлайне, без телефонного или личного контакта(включая ICQ или e-mail переписку) с сэйлзом.
Т.е. сотрудник компании-клиента находит сайт, просматривает его, выбирает позиции и жмет кнопочку "заказать" (с учетом того, что между первым посещением и заказом может пройти сколь угодно много времени).

Цитата
sir пишет: Вот это и есть наша база, которой мы пользуемся.

Круто.
Снимаю шляпу перед теми, кто писал эти макросы... Поскольку сам здесь частенько балуюсь составлением аналитических макросов на базе экселя - представляю, какой объем работ (в первую очередь аналитических) они проделали.

Задолбали уже саморекламой, однако. :help:
Как же на этом форуме все плохо с модерированием ...